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Discusión general [18-19] Rumores, fichajes y actualidad Blaugrana

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(@davidmadrid)
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Todo eso que comentas es mera especulación. También se puede pensar que si Guardiola no hubiera echado a Eto'o el Barcelona podía haber ganados más veces la Champions League. O que si Guardiola hubiera empezado a dar bajas siendo entrenador del Barcelona, el Barcelona no habría ganado los títulos de los últimos años.
Y lo del triplete no hace ningún daño, lo que hace daño son las malas decisiones.
Como ya he dicho en este foro alguna vez, con el triplete de 2009 se tomaron algunas decisiones erróneas y con el de 2015, también. Pero lo que no tiene sentido es decir que si gana la Liga es malo porque sólo es la Liga, que si se gana la Copa es malo porque sólo se ganado la Copa. Que si se gana Liga y Copa también es malo porque no se ha ganado la Champions League.

Y que si se gana el triplete, también es malo. No puede ser que todo sea malo.

Me parece excelente la etapa de Guardiola en el Barcelona, pero creo que existe una tendencia a creerse que es culpable de todo lo bueno que pasa en sus equipos y nada culpable de lo malo.

Después del Barcelona, Guardiola no ha ganado la Champions League disponiendo de grandísimas plantillas. Pero eso no quiere decir que no haya que reconocerle su mérito, especialmente en Inglaterra donde ganar la Premier League con el City no ha sido nada fácil.
Pero de la eliminacion por un global de 5-0 con el Madrid en 2014 no decís nada. Ahí Guardiola pudo impedir que el Madrid ganara la Champions League y no lo hizo. Y no lo hizo disponiendo de un equipazo, no con cualquier medianía.
En el City tampoco ha pasado de cuartos de final este año quedando eliminado contra un equipo muy inferior.

Valverde cayó con el Liverpool, pero es que Guardiola cayó con un equipo que ha quedado a bastante distancia del Liverpool en cuartos de final.

Sé que ahora os vais a enfadar y demás, pero si se quiere hacer debate hay que proponer y razonar, no enfadarse porque se comenten unos datos objetivos.

Guardiola echa a Eto'o porque era un prepotente que lo único que quería era ser el rey. problema que ahora sucede en el Barça.

El triplete de 2015 si hace daño, hace daño porque nubla la vista de los socios. Es muy fácil, los socios estaban hartos del Barça en Diciembre de 2014 y Bartomeu estaba a nada de largarse.

Me parece excelente la etapa de Guardiola en el Barcelona, pero creo que existe una tendencia a creerse que es culpable de todo lo bueno que pasa en sus equipos y nada culpable de lo malo.
Te lo dije hace un tiempo y te lo repito, no tengas miedo de decir que Laporta y Guardiola no te gustan y que eres pro de esta directiva. No pasa nada, eso de, "me gusta Guardiola PERO" No tienes porque quedar bien con todo el mundo, porque es lo que parece que intentas. Guardiola obviamente ha hecho cosas mal, aquí fui el primero en criticarle por el partido de ida contra el Tottenham. Pero decir que pudo quitarle la Champions al Madrid en 2014, ese Madrid tenia infinitamente mejor plantilla que el Bayern, no jodamos, como el Barça de LE la temporada siguiente, Guardiola perdió las tres semifinales contra los equipos que merecían esas Champions. Lo digo así de rotundo y así de claro, estoy harto de los cules que os metéis con Guardiola por lo de las Champions y luego cuando la gana el Madrid decís que no valen para nada porque son por suerte. El Tottenham no gana la eliminatoria contra el City, gana por la porquería del valor doble de los goles.

¿Tu me estas comparando la forma de caer del City con la del Barça? ¿Pero de que vas tío? ¿Te estas riendo de mi o que cojones? Mira David, deja ya de mencionarme, porque estoy muy cabreado estos días con todo lo que esta pasando y luego leo este comentario y me entran ganas de darme de baja. Compararme estas dos eliminaciones... MADRE DE DIOS AMIGO, MADRE DE DIOS.

A ver sin ánimo de molestar a nadie, simplemente expongo mi opinión. Y bueno, todos los puntos de vista son respetables pero hay unos datos que son objetivos.El que tú o cualquier otro forero opine, me parece magnífico porque contrastando puntos de vista, uno se enriquece.

En relación a lo que comentas, ni me gusta esta junta ni la de Laporta porque ninguna me convence plenamente. Lo he dicho muchísimas veces.

Si miras mis comentarios sobre esta junta en materia de fichajes, no hago nada más que repetir una y otra vez que ni saben comprar ni saben vender. Me parece que esa no es una forma de apoyarles sino todo lo contrario. Si pensara de otra forma, pues no tendría ningún problema en decirlo. Pero es que son un desastre.

En lo que se refiere a Laporta, sería utilísimo para el Barcelona que no sólo saliera cuando el Barcelona pierde algún partido importante, sino que hablara proponiendo otra forma de gestionar el Barcelona. El problema es que cuando estaba él, también se cometieron muchos errores en materia de fichajes. Y no sólo hubo tiempos de gloria, también 2 años horrorosos desde 2006 a 2008. Si quieres te comento todos los ridículos de aquella época.

En lo relativo a Guardiola, he expuesto datos objetivos, es decir, que desde que se fue del Barcelona no ha vuelto a oler la Champions League. Es un dato objetivo. Y ha dispuesto de grandes plantillas. Esto último no es un dato totalmente objetivo pero creo que se acerca mucho a la objetividad.

Veamos. El Bayern de 2014 es casi el mismo equipo que el que gana el triplete en 2013. Y el Madrid de 2014, recuerda que en 2013 no había ganado nada, y que en ese 2014 en el campeonato de Liga, había quedado por detrás del Barcelona de Tata Martino. No sería tan superior aquel Madrid. Además, perdió por 5-0 en el global. Ahí no hubo ridículo. Con el City Guardiola no ha pasado de cuartos de final, disponiendo de grandes plantillas.

Por tanto, lo único que quiero decir es que hay que valorar objetivamente todo, no dejarse llevar por simpatías o antipatías a la hora de hacer valoraciones.

Y sí, Guardiola tiene mérito por haber ganado la Premier League en Inglaterra pero también tendrá al menos, algo de mérito Valverde.

Y si consideramos que Valverde tiene la culpa por perder el Barcelona con el Liverpool, digo yo que Guardiola también tendrá algo de culpa en las eliminaciones del Manchester City.

Me comentas que no se puede comparar la eliminación del City con la del Barcelona este año. Tienes algo de razón. Es comparable en el resultado, pues el Barcelona perdió 4-3 en el global y el City quedó 4-4 en el global.

Pero me parece que no es muy comparable la calidad de un equipo con la del otro. El Liverpool obtuvo 97 puntos en la Premier League y el rival de Guardiola, 71. Son 26 puntos de diferencia. Tienes razón, no hay comparación.

Por último, comentas que tienes enfado porque el Barcelona no ha llegado a la final de la Champions League. Comparto tu enfado, pero no sé si estabas enfadado en 2010 cuando el Barcelona perdió con el Inter de Milán, tras haber echado a Eto'o el Barcelona para regalarlo precisamente al Inter de Milán. O cuando perdió con el Chelsea en 2012 y tras haberse lesionado Villa no haber solicitado un delantero centro.

O durante el bienio 2006-2008, sin títulos, haciendo el ridículo en la temporada 2007/2008, acabando haciendo el pasillo.

A mí lo de Liverpool me produce enfado pero al fin y al cabo el Barcelona perdió porque el Liverpool se mostró superior en el juego.

Pero la tontería de echar a Eto'o fue un acto de prepotencia monstruoso. Ahí el prepotente fue Guardiola y no Eto'o. Hay que ser prepotente y ridículo para echar a un tío que sólo en Liga metió 30 goles y luego regalar a ese tío, pagar dinero adicionalmente por otro que metió sólo 16 en Liga y que encima acabó enfrentado con Guardiola. Ahí nunca tuvo Guardiola la culpa de nada. Ni desde el punto de vista deportivo haciendo perder calidad a la plantilla ni desde el punto de vista económico, haciendo perder dinero al Barcelona. Increíble.

Y en lo que comentáis del nuevo entrenador, al nuevo hay que exigirle resultados, no hay más. Y decirle antes de firmar el contrato que ganar Liga y Copa del Rey en la primera temporada con una superioridad aplastante es un fracaso. Y que ganar sólo la Liga aunque sea con muchos puntos también es un fracaso.
Pero bueno, si ese entrenador es del ADN, de la filosofía o del estilo, se le consiente todo. Hasta echar regalado a tu máximo goleador. Eso sí es prepotencia. Y estupidez.

 
Respondido : 30/05/2019 10:27 am
 kpik
(@kpik)
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Rubi al Betis. Estaré atento al equipo, seguro que le va genial (otra cosa es que no ganen la Europa League como parece que exigen los béticos), aunque estoy leyendo que van a vender a varios, entre ellos Lo Celso, que gran jugador y que bien nos vendría para romper líneas acompañando a De Jong y Arthur.

 
Respondido : 30/05/2019 10:28 am
montag
(@montag)
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Noble Member
 

Sarabia, uno de los mejores peloteros de la liga y en el mejor momento se su carrera (acaba de cumplir 27 años), tiene una cláusula de 18 a 22 kilos (As). Si queremos calidad en la línea de ataque es una gran opción (23 goles y 17 asistencias).

 
Respondido : 30/05/2019 10:48 am
(@santanagol)
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OK voy a responder tu pregunta sin cortapisas.

1. No hay sistema bueno para Busquets esta viejo, y es muy mierda.
No importa que él sea una leyenda, claramente es el eslabón más débil, muy lento y comete demasiados errores.
Necesitamos sangre fresca. Y tenemos que seguir adelante y dejar de ser sentimentales.
Busquets debe retirarse lo antes posible.

Probablemente nuestro titular más inmerecido. Jugando puramente en reputación estas últimas 2-3 temporadas.

2. Y lo que dices de Suárez es tu punto de vista y muy respetable.
El problema de Suárez es que está acostumbrado a jugar para un equipo ultra dominante en el que juega y donde recibe un servicio fácil, se adaptó a eso. 
Ahora no puede regatear ni superar a un jugador, no puede correr, no puede correr con la pelota, no puede mantener la pelota, no es bueno en el aire, lento en las ejecuciones, necesita mucho espacio hacer algo. 
El equipo ha declinado, él ha declinado ... eso es demasiado.

Respecto al primer punto soy lo más opuesto que te puedes encontrar, un Busquets con mas experiencia y con un sistema adecuado para sus características es lo mejor que nos puede pasar y el mejor maestro para los que quieran optar a su puesto, para mi y si se regresa al estilo Cruyff sería imprescindible, no hay nada mejor como un hombre inteligentisimo en el terreno de juego como acompañante de jugadores técnicos, entre ellos el entendimiento sería más fácil,.... el fútbol no es sólo velocidad y fuerza física, preguntárselo a Yaya Touré a quien desbancó Busquets, siendo el mismo jugador lento que es ahora.
El segundo punto es más discutible pero desde luego que Suarez se encuentre solo en la presión lo desgasta sobremanera e incide directamente en su rendimiento, dicho esto buscaría un relevo que pudiera quitarle la titularidad porque en este tipo de jugador si se le nota el paso de los años

 
Respondido : 30/05/2019 11:24 am
Xicano63
(@xicano63)
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Yo estoy en un momento en el que me ilusiona más la salida de Pique,Alba,Rakitic,Suarez o Coutinho que la llegada de algún top.

 
Respondido : 30/05/2019 11:25 am
ToniKukoc
(@tonikukoc)
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Increible que no se pregunte por Hazard... tanto Griezmann y tanto Neymar y nada de Hazard.

Básicamente porque lo tiene hecho con el Madrid desde hace eones...

 
Respondido : 30/05/2019 11:26 am
Stoner
(@stoner)
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https://twitter.com/sport/status/1133991211105161217/photo/1?ref_src ="twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1133991211105161217&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.foroazkenarock.com%2Ft62759p150-cules"

#FCB | SD: el Barça va a por Parejo y Rodrigo http://bit.ly/2JKrkSh

Esta gente no sabe dónde está pinada.

Pagarán 50 por Parejo teniendo a Rabiot gratis. Es lo que tienen las comisiones y los chanchullos
Luego el Valencia querrá a Denis Suarez y lo regalaremos por 7 millones

 
Respondido : 30/05/2019 11:34 am
Stoner
(@stoner)
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#FCB | Cilessen: “Que el Barça pida 60 millones no me ayuda” http://bit.ly/2JLuIvY

Qué cara tienen los jugadores de fútbol

 
Respondido : 30/05/2019 11:40 am
(@santanagol)
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:disimular:

Yo estoy en un momento en el que me ilusiona más la salida de Pique,Alba,Rakitic,Suarez o Coutinho que la llegada de algún top.

Estoy de acuerdo contigo excepto en la venta de Piqué, es un central que esta acostumbrado a nuestra forma de jugar, dificilisimo encontrar otro con su experiencia, calidad para sacar el balón y posicionamiento a la hora de defender, es normal ito en arrancada debido a su constitución física pero si es capaz de aguantar con su cuerpo una carrera a larga distancia a jugadores de los denominados rápidos, no lo considero lento,...,, no existe defensa que no pueda ser regateado, tenedlo en cuenta

 
Respondido : 30/05/2019 11:53 am
ToniKukoc
(@tonikukoc)
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https://twitter.com/sport/status/1133991211105161217/photo/1?ref_src ="twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1133991211105161217&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.foroazkenarock.com%2Ft62759p150-cules"

#FCB | SD: el Barça va a por Parejo y Rodrigo http://bit.ly/2JKrkSh

Esta gente no sabe dónde está pinada.

Pagarán 50 por Parejo teniendo a Rabiot gratis. Es lo que tienen las comisiones y los chanchullos
Luego el Valencia querrá a Denis Suarez y lo regalaremos por 7 millones

Parejo, todo un clásico... :facepalm:

Lo mismo un año de estos aciertan...

Ay señor, llévame pronto

 
Respondido : 30/05/2019 11:55 am
(@santanagol)
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Estimable Member
 

#FCB | Cilessen: “Que el Barça pida 60 millones no me ayuda” http://bit.ly/2JLuIvY

Qué cara tienen los jugadores de fútbol

Hay que comprender a veces a los jugadores, entiendo lo que ha querido decir Cilessen, quiere jugar y dejar de ser suplente, y no hay ningún club dispuesto a pagar tanto dinero, seguro que hay un precio donde queden satisfechos club y jugador, yo subiría un portero del filial, para eso deben estar

 
Respondido : 30/05/2019 11:56 am
Stoner
(@stoner)
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Illustrious Member
 

claro, claro. Es que le pusieron una pistola para firmar con el Barça y aceptar esa claúsula.

Ya está bien de regalar a los jugadores.

Seguero que por 40 lo venderían pero es que el Benfica ofrece 12.

Qué se vayan a Parla

 
Respondido : 30/05/2019 12:03 pm
(@davidmadrid)
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Reputable Member
 

https://twitter.com/sport/status/1133991211105161217/photo/1?ref_src ="twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1133991211105161217&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.foroazkenarock.com%2Ft62759p150-cules"

#FCB | SD: el Barça va a por Parejo y Rodrigo http://bit.ly/2JKrkSh

Esta gente no sabe dónde está pinada.

Pagarán 50 por Parejo teniendo a Rabiot gratis. Es lo que tienen las comisiones y los chanchullos
Luego el Valencia querrá a Denis Suarez y lo regalaremos por 7 millones

Parejo en el actual Barcelona sería suplente y Rodrigo no creo que sea un delantero de primer nivel. Tiene nivel para ser suplente de Suárez pero no le veo como titular de garantías.
Y sí, esta directiva sigue en su línea, comprar caro y vender barato. Bueno barato o regalado. Los clubes piden cesiones, prueban al jugador un tiempo y no les gusta, lo devuelven. Y si les gusta, solicitan su venta por un precio ridículo.

Así funciona Bartomeu y su junta. Ni saben vender ni saben comprar. No sé para qué tienen tantos secretarios técnicos si luego se dedican a pagar cláusulas de rescisión o precios altísimos por jugadores que ya han alcanzado un valor de mercado muy alto. Y eso pudiendo haber pagado mucho menos por ellos poco antes. Desastre.

 
Respondido : 30/05/2019 12:12 pm
(@mm3_86)
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Yo estoy en un momento en el que me ilusiona más la salida de Pique,Alba,Rakitic,Suarez o Coutinho que la llegada de algún top.

Ni a Pique ni a Alba hay que venderlos....

 
Respondido : 30/05/2019 12:15 pm
(@majariego)
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Honorable Member
 

Yo sigo en mis trece con mis mensajes:
1.- Valverde NO seguirá. Yo creo que hay tres temas que frena el anuncio:
a.- Barto quiere que quede como un mutuo acuerdo y no un despido (por imagen y por coste)
b.- No tiene sustituto aún (supongo que querrán que sea Koeman y que hasta que no acabe la UEFA NATIONS LEAGUE les habrá dicho que no anunciaría que deja la selección)
c.- ¿No será que tienen que esperar a 1 de julio para echarle para que el coste entre en el presupuesto del próximo año?

2.- De Ligt está fichado: Mi duda es si está esperan a que acabe la UEFA NATIONS LEAGUE o al 1 de julio para que el fichaje contablemente entre en el próximo año

3.- Griezmann está fichado pero no se puede anunciar hasta el 1 de julio porque ahí es cuando baja la cláusula

Si en los 3 casos, es un tema contable, entended que estamos a 30 de mayo y si hay que esperar hasta el 1 de julio, este mes va a ser larguíiiiiiisimo y tienen que darle morralla a la prensa para que llenen diarios (Neymar, ventas, Valverde sigue,...)

 
Respondido : 30/05/2019 12:18 pm
Stoner
(@stoner)
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Illustrious Member
 

Yo sigo en mis trece con mis mensajes:
1.- Valverde NO seguirá. Yo creo que hay tres temas que frena el anuncio:
a.- Barto quiere que quede como un mutuo acuerdo y no un despido (por imagen y por coste)
b.- No tiene sustituto aún (supongo que querrán que sea Koeman y que hasta que no acabe la UEFA NATIONS LEAGUE les habrá dicho que no anunciaría que deja la selección)
c.- ¿No será que tienen que esperar a 1 de julio para echarle para que el coste entre en el presupuesto del próximo año?

2.- De Ligt está fichado: Mi duda es si está esperan a que acabe la UEFA NATIONS LEAGUE o al 1 de julio para que el fichaje contablemente entre en el próximo año

3.- Griezmann está fichado pero no se puede anunciar hasta el 1 de julio porque ahí es cuando baja la cláusula

Si en los 3 casos, es un tema contable, entended que estamos a 30 de mayo y si hay que esperar hasta el 1 de julio, este mes va a ser larguíiiiiiisimo y tienen que darle morralla a la prensa para que llenen diarios (Neymar, ventas, Valverde sigue,...)

No es nada descabellado.

Y a Rabiot, a qué están esperando para anunciarlo? :locooooo:

 
Respondido : 30/05/2019 12:23 pm
iestrit
(@iestrit)
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Famed Member
 

Pero no pedíamos 25 por Cillesen?

Ooh wait :pensativo:

 
Respondido : 30/05/2019 12:30 pm
(@majariego)
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Honorable Member
 

Yo sigo en mis trece con mis mensajes:
1.- Valverde NO seguirá. Yo creo que hay tres temas que frena el anuncio:
a.- Barto quiere que quede como un mutuo acuerdo y no un despido (por imagen y por coste)
b.- No tiene sustituto aún (supongo que querrán que sea Koeman y que hasta que no acabe la UEFA NATIONS LEAGUE les habrá dicho que no anunciaría que deja la selección)
c.- ¿No será que tienen que esperar a 1 de julio para echarle para que el coste entre en el presupuesto del próximo año?

2.- De Ligt está fichado: Mi duda es si está esperan a que acabe la UEFA NATIONS LEAGUE o al 1 de julio para que el fichaje contablemente entre en el próximo año

3.- Griezmann está fichado pero no se puede anunciar hasta el 1 de julio porque ahí es cuando baja la cláusula

Si en los 3 casos, es un tema contable, entended que estamos a 30 de mayo y si hay que esperar hasta el 1 de julio, este mes va a ser larguíiiiiiisimo y tienen que darle morralla a la prensa para que llenen diarios (Neymar, ventas, Valverde sigue,...)

No es nada descabellado.

Y a Rabiot, a qué están esperando para anunciarlo? :locooooo:

Pues fíjate que yo a Rabiot sí lo fichaba si nos quitáramos de encima a Rakitic, Vidal y Rafinha... ...no es Aouar (mi preferido) pero sí es una oportunidad de mercado

 
Respondido : 30/05/2019 12:35 pm
Stoner
(@stoner)
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Illustrious Member
 

es que yo estoy deseando que fichen a Rabiot. Pensaba que el emoticono podría reflejar ansiedad

 
Respondido : 30/05/2019 12:47 pm
ToniKukoc
(@tonikukoc)
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Illustrious Member
 

Yo estoy en un momento en el que me ilusiona más la salida de Pique,Alba,Rakitic,Suarez o Coutinho que la llegada de algún top.

Ni a Pique ni a Alba hay que venderlos....

Estoy de acuerdo. De esos, es justo a los que no vendería.

De hecho, a los únicos que me quedaría de la plantilla es a esos dos, Lenglet, Arthur y Messi. Y quizá Busquets y Semedo

No sé si me dejo alguno 🙂

Los demás podrían ser prescindibles

 
Respondido : 30/05/2019 12:52 pm
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