Sacher
Hombre, pero es que tù pondrías antes a casi cualquiera porque a "Grima" no lo puedes ni ver. A mi me pasa parecido con Alba, pero sè que tengo un punto visceral con Jordi desproporcionado y lo confieso. No le perdono ni una.
Hay cosas que hay que poner en contexto:
- Messi es titular, con lo que hay 5 para 2 puestos, contando a Pèrez.
- Lucho es casi titular, y aunque aceptarà cierta rotación, conviene matizar que el banquillo no lo lleva bien, por más que declare otra cosa y habrá que hilar muy fino ahi.
...ya quedan 4...para 1 puesto arriba.Si Fati sigue a este nivel, por mi perfecto que se juegue con Antoinne acompañar a la dupla casi intocable.
Pero eso tendrán que ganárselo partido a partido.Ahora mismo, yo no veo un 11 ideal del equipo, y donde màs dudas tengo es arriba.
En absoluto. Por una persona muy superficial me tienes si crees que me pueden los prejuicios. Extrapolando y usando el tuyo, Alba esta en mi lista negra, pero no tenemos un relevo que le haya demostrado en la cara que el banquillo es su mejor lugar, si Miranda, por poner un ejemplo, hace dos partidos para sacarse el sombre me tendrás subido a un bulldozer frente al camp nou pidiendo su cabeza en pos de Miranda.
Y volviendo al tema... la delantera, por posiciones...
Ansu/Dembele.
Antoinne/Suarez.
Messi/Perez.
¿Que hay que debatir? La cosa esta clara. Y quitar a Ansu o Dembele teniendo en cuenta que Antoinne aporta lo que una almeja a una parrillada roza la discriminación.
La delantera esta clara, hay dos franceses que sobran, un tal Abel Ruiz que debería de llevarse los descansos de Suarez y Carles los de Messi.
Y por cierto... Que tal el tal Abe? merece la pena?
La cantera como paradigma
Desde que tengo uso de razón (temporada 91/92), la cantera ha sido parte fundamental de este club. El ciclo ganador iniciado con Johan Cruyff tiene una raíz más profunda, concretamente, desde los tiempos de Laureano Ruíz, uno de los pioneros en formación desde la base siguiendo un método para todas las categorías.
Bien, volviendo a los tiempos de Cruyff, tuvimos jugadores como Iván Iglesias o la quinta del mini al completo, encabezada por un tal Iván De la peña junto a otros ilustres como Toni Velamazan o Roger García. Hubo mucha ilusión con esa quinta y se llegaron a hacer grandes partidos contra el Betis y el Real Madrid pero la destitución del holandés creo un cisma gigante y Núñez se dedicó a fichar a diestro y siniestro otorgándole a Sir Bobby Robson, nuevo entrenador, los fichajes que le negó a Johan (el dinero en el campo y no en el banco, a alguien le suena?). Sin embargo, con el inglés en el banquillo y las urgencias por ganar, esta quinta se diluyó a excepción de De la peña, el cual tenía una química excepcional con Ronaldo, la estrella del momento.
Más tarde llega Van Gaal y una nueva inversión en fichajes (42 kilos de los de entonces para fichar a Rivaldo y Anderson) postergan lo que, a posteriori, sería una de las más fructíferas etapas de la cantera. Al holandés no le tembló el pulso para dar minutos a jugadores como Nano, la promesa del momento, Mario Rosas, Jofre Mateu, Carles Puyol y un tal Xavi Hernández. La apuesta salió bien a medias ya que las dos ligas conquistadas, no tuvieron réplica en Europa, además de los encontronazos de Louis con el famoso entorno. Todo esto derivó en la época más oscura de la historia moderna del club, la era Gaspart. Aún así, la cantera siguió produciendo jugadores de gran calibre, la famosa quinta del 87, con Gerard Piqué, Cesc Fábregas, Víctor Vázquez y un pequeño diablo llegado desde Argentina llamado Lionel Messi.
En esas estábamos cuando llega Rijkaard, que, tras la segunda época de Van Gaal, confía en Valdés, da relevancia a Oleguer, proyecta al estrellato a Xavi y consolida a un tal Andrés Iniesta dándole minutos como jugador número 12. Con el holandés se ganan ligas y, por fin la ansiada CL, además, comienza a asomar un imberbe Leo Messi.
Y ya, llega el éxtasis, tras dos malas temporadas, en un alarde de improvisación y genialidad, la junta directiva liderada por Joan Laporta decide sustituir a Frank Rijkaard por un recién llegado. Un tal Pep Guardiola que ya había maravillado al mundo como jugador en la época gloriosa de Cruyff (lease que yo he escrito sobre el Cruyff tardío, el del 94-96) llega para consolidarse en el banquillo y ofrecer uno de los espectáculos más bellos a los que había asistido este deporte. Todo ello sublimado con la aparición de nuevos talentos, como Pedro y Busquets y con apuestas decididas por la cantera (Bojan, Jeffren, Cuenca, Tello, Thiago...) Su partida después de ganarlo todo se antojaba dramática pero hete aquí que Tito Vilanova, su segundo, dobló la apuesta y llegó a conformar un 11 plagado de canteranos para conquistar la liga de los récords(12/13). Y hasta ahí llegamos....
Menudo rollo he soltado no? Pues todo eso ha sido para que veáis el páramo que han sido los últimos 7 años, donde solo un canterano como SR se ha consolidado en el primer equipo. El desprecio a la cantera estos años ha sido deliberado con el único objetivo de ganar a cualquier precio, objetivo que se ha cumplido, siendo generoso, a medias. Entendería si este desprecio viniese dispuesto por fichajes de relumbrón pero como no ha sido el caso sino todo lo contrario, es entendible una crítica exacerbada a los dirigentes del club. Que jugadores como Aleix Vidal, André Gomes, Digne, Paulinho o los recientes casos de Murillo y Boateng hayan restado no sólo minutos sino también ocupado fichas de jugadores formados para jugar aquí, con un conocimiento del juego de posición mayor y un salario ínfimo, constatan el desprecio a lo que debería ser el mayor tesoro de este club.
Ahora ha llegado la hora de Carles Pérez, de Riqui Puig y, sobre todo, de Ansu Fati, el nuevo fenómeno de feria de los mal llamados periodistas pero esta apuesta por la cantera no viene precedida de la valentía de los técnicos, ni de la imposición de los ejecutivos y directivos, no. Lo que ha llamado a Valverde ha sido la necesidad y no la valentía. Como hombre práctico que es, Valverde jamás hubiera confiado en la cantera para sacarle las castañas del fuego. Ya lo demostró el pasado mercado de invierno cuando ocupó dos fichas del primer equipo con dos jugadores que no disputaron minutos de relevancia y no sirvieron ni siquiera para calentar el banquillo.
Ahora el tiempo demostrará si todo esta vorágine es flor de un día o ha llegado para quedarse. Es tiempo ya de redoblar la apuesta por la cantera, de ofrecerles minutos de calidad y opciones reales de quedarse en el primer equipo en lugar de los mataos de turno. Ojo, también hay que exigirles. El Barça no es el Athletic, con todos mis respetos, aquí se exige ganar y jugar bien y para competir contra los clubes más poderosos de Europa no basta con ser muy bueno, sino saber sobrellevar la presión y dar ese paso adelante en el momento justo. Para ello hace falta un entrenador que apueste por ellos pero también hace falta que ellos mismos se lo crean y saquen el carácter necesario, tan solo así se desandará el camino de los últimos años y volveremos a la senda que no debimos abandonar...PD: Muchos canteranos podrían estar ahora en el primer equipo o, al menos, alternando con el filial y ocupando las fichas de jugadores que van a jugar poco y nada. Es peor Eric García que Todibo? Cuál va a ser la diferencia real de minutos que pueda tener Junior con respecto a Alba si en vez del verdiblanco se hubiera optado por Miranda? Los minutos de Malcolm no los podía haber tenido el año pasado Carles Pérez u otros jugadores? Bajo mi punto de vista todos estos jugadores y alguno más que se ha marchado, deberían estar aquí. No para tener un puesto relevante pero si quizás para aportar lo que no aportaron en su momento alguno de los jugadores que he nombrado y seguir creciendo. Quién sabe? Quizás con minutos de calidad, hoy Eric García sería una alternativa real a Piqué, Oriol Busquets estaría dando descanso ocasional a su tocayo Sergio y Mboula no se hubiera perdido por esas ligas perdidas de la mano de Dios. Lo mejor de todo, sin embargo, hubiese sido ahorrarse fichajes calamitosos y vergonzosos como el de Arda Turan, André Gomes o los 300 kilos tirados a la basura en el brasileño triste y el autista francés, con todos mis respetos para quien sufra ese síndrome....
Salu2
:palmadas: :palmadas: :palmadas: :palmadas: :palmadas: :palmadas: :palmadas: :palmadas: :palmadas: :palmadas: :palmadas: :palmadas: :palmadas: :palmadas: :palmadas:
Sacher
Para nada te tomo por superficial. Incluso adivino que tu nivel cultural es bastante alto por alguna cosa reciente que te he leìdo. A mayor nivel cultural, menos prejuicios, aunque con esta ùltima afirmaciòn (discutible), me puedo meter en un jardìn de cojones.
De lo que hablas, Grizz de 9 no parece que vaya a funcionar. En todo caso, lo harà por detràs de Lucho, dejando el carril izq para Alba.
Grizz nunca debiò venir por perfil, pero una vez aquì habrà que aprovecharlo.
Si me dices que no le tienes inquina al francès y que todo lo que le censuras es en funciòn de su juego, pues te creo, pero para nada coincidimos. Al tipo se le sale la calidad que tiene hasta por la peluca de actor porno setentero esa que lleva.
Vuelve Leo a la convocatoria.... Partiendo de la base de que no creo que sea titular (lleva casi 4 meses sin disputar partido oficial con el Barça) que 11 sacarías ante el Dortmund? Once de gala con Ansu por la izquierda? Jugones en mediocampo o algo más aguerrido? Y en defensa?...
Yo creo que Valverde va a mantener la defensa, fortalecer el mediocampo con músculo (vuelve Rakitic) y arriba va a apostar por Carles Pérez junto a Griezmann y Suárez. En defensa lo vamos a pasar mal por el destrozo que le puede hacer Sancho a Jordi Alba, de ahí que vaya a fortalecer el equipo con un jugador de músculo que pueda ayudar al lateral. Y arriba, lo dicho, creo que pondrá a Carles Pérez por delante de Ansu simplemente por no exponer al chaval más de lo que está y que sean Suárez y Griezmann los que tiren del carro. El problema que yo le veo a esto es que desplazarse al francés a la izquierda, donde limita su radio de acción, para dar entrada a Carles Pérez por la derecha en la que rinde mejor.
Sinceramente yo no tocaría el equipo que jugó el otro día, quizás sacaría a Suárez por Carles Pérez, pondría a Ansu en el extremo izquierdo y a Griezmann partiendo de la derecha con libertad de acción. En el mediocampo los 3 jugones con la misión de no perderla en zonas comprometidas y atrás le leería la cartilla a Alba para que no subiera tan alegremente y dejara a Sancho campar a sus anchas. Con ésto y un Messi fresco en la segunda parte podríamos dar un golpe sobre la mesa, aunque claro, me viene el recuerdo de Anfield y lo comparo con el ambiente que hay en el Signal Iduna Park y me hecho a temblar de lo que se parecen....
Salu2
Cuidado con lo que deseas que igual recibes doble ración....
:demoni:
para que compramos a griezmann? no rinde como delantero centro, y donde mejor juega es en la posición de messi, que no creo que vaya a perder la titularidad con griezmann
y es patetico tener a un jugador tan costoso en el banquillo
la delantera siempre debió ser dembele, suarez y messi
griezmann no hacia falta
ese dinero lo hubieramos usado para traer a un central y a un lateral izquierdo
para que compramos a griezmann? no rinde como delantero centro, y donde mejor juega es en la posición de messi, que no creo que vaya a perder la titularidad con griezmann
y es patetico tener a un jugador tan costoso en el banquillo
la delantera siempre debió ser dembele, suarez y messi
griezmann no hacia falta
ese dinero lo hubieramos usado para traer a un central y a un lateral izquierdo
Era el sueño de Valverde, ya incluso cuando estaba en el Athletic lo pedía.
Nos pasará como con Gomes, que su mayor problema no era su coste sino lo que se perdía con él en el once.
El Barça estrenará la tercera equipación en la Champions
hermosa, es parecida a la tercera de la 2016-17,
la verdad preferiría esta como segunda camiseta, y no la amarilla, que aunque no es fea, no es tan bonita como esta verde
ojala el proximo año conservemos esta verde como tercera camiseta y tengamos una segunda camiseta negra como la 2011-12
Quien se debe considerar en peligro con Ansu es Dembele, no Griezmann XD !!. Despuès el reparto de minutos es otro debate, pero Griezmann no puede pasar al banquillo por 3 buenos partidos de un chaval de 16 años.
Otra cosa es que Fati la rompa y sea un nuevo Mbappè, cosa que de momento no veo.
bueno d momento la esta rompiendo o no ?
si sigue asi con messi , suarez . griezman y ansu quien para ti deberia pasar al banquillo ?
esta claro q el reparto d minutos x rotaciones se realizara pero ahora mismo suarez y messi tienen acumulados pocos minutos y entre ansu y griezmann el frances tiene mas minutos jugados ,
y siendo messi indiscutible , suarez si jugamos con delantero centro q valverde va a jugar con delantero centro y suarez en esa posicion es mejor q griezman y tras lo q esta haciendo ansu para mi el reserva es griezmann . luego mas adelante veremos como se van desarrollando las cosas pero d momento ansu es titular para el 90 x ciento d los aficionados ,, esta claro q la calidad experiencia y saber estar dl frances es incuestionable no lo voy a discutir seria de tonto hacerlo , pero el aire fresco de ansu lo quiero en mi equipo de inicio y como decia veremos si es flor d un dia o va a mas pero d momento yo no tendria ninguna duda ,, estoy hablando d los partidos d liga mañana en alemania si q a lo mejor pondria gente mas experta
En la UCL, el ritmo, la intensidad y la presión es muy superior a la de nuestra Liga, sobretodo jugando fuera. Si en Dortmund no salen enchufados y dándolo todo nos pueden pintar la cara, ya no quiero imaginar si regalan una parte o si les da por tener la lentitud y sobeteo de balón que tantas veces hemos visto en estos años. Recordando varios partidos que el Barça ha jugado fuera últimamente, en los 15 primeros minutos nos han marcado gol en Roma, Liverpool y Turín, y en Manchester casi.
Los equipos ya saben que si nos aprietan arriba tenemos dificultades para sacar el balón, la circulación de la pelota ya no tiene ni la precisión ni la velocidad de los buenos tiempos. Llevo muchos partidos viendo a Busquets perdiendo balones en inicio de jugada, o a los laterales sin claridad ni recursos en este aspecto.
Como me falta un jugón en el centro, que siga el mismo once que contra el Valencia, pero me gustaría un mediocampo con De Jong de pivote, Arthur por la derecha y ese jugón por la izquierda. Valverde es capaz de meter a Vidal o Rakitic.
El debate en la delantera creo que nos lo podemos ahorrar. Cuando estén los tres bien son los que jugaran. La única duda reside en el número y tipo de rotaciones que hará arriba. Cuando se recupere Dembele supongo que Ansu bajará al filial. A Carles Pérez le quedan cuatro partidos para tener ficha de primer equipo y creo que aquí se va a quedar.
El gran tema está en el medio, si consolida la apuesta por Arthur De Jong o no. Me temo que a la mínima que pueda ahí van a entrar Rakitic, Sergi o Vidal. Esto es lo que más me preocupa ahora mismo.
El otro gran riesgo está en la posición de central, una posible lesión o la saturación de minutos de Piqué-Lenglet puede ser letal. Si tuviéramos un entrenador previsor y minimamente inteligente, Todibo debería empezar a tener minutos en Liga desde ya. Soltarlo al ruedo sólo cuando haya una urgencia no es aconsejable. A mi el chaval en pretemporada me dio muy buenas sensaciones y Araujo en el filial está empezando el año a muy buen nivel. Pero necesitan minutos bien acompañados en el primer equipo ya, si no luego jugaremos la copa con todo un once suplente y sin rodaje y nos parecerán todos malísimos.
subaruxv
Pero despuès no le podremos exigir a Griezmann si tiene pocos minutos como 4° delantero ni ha desarrolado los automatismos necesarios con Messi y Suàrez.
Por supuesto que Fati ahora mismo està para pelear el puesto en el 11, pero para pelearlo no significa que sea suyo . Ni calvo ni con 3 pelucas
Nos pasará como con Gomes, que su mayor problema no era su coste sino lo que se perdía con él en el once.
Un sobrevalorado que resta en el campo? No me lo creo.
Venga va, ya estamos como con Fábregas.
Preparando excusas para justificar al cojo de Antoinne... ahora resulta que es buenísimo pero como no juega en su posición... pues no rinde.
:dislike: :dislike: :dislike:
Venga va, ya estamos como con Fábregas.
Preparando excusas para justificar al cojo de Antoinne... ahora resulta que es buenísimo pero como no juega en su posición... pues no rinde.
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venga, pon tu a messi de extremo izquierdo a ver como le va, o ponlo de delantero centro,
Nos pasará como con Gomes, que su mayor problema no era su coste sino lo que se perdía con él en el once.
Un sobrevalorado que resta en el campo? No me lo creo.
Creo que te estás enrocando con el colega de forma poco lógica.
Yo no lo hubiera fichado. Su sitio en el campo es el de Messi. Tiene pinta de ser bastante gilipollas. Seguramente no es tan crack mundial como nos la han vendido en estos últimos años. Perooooo, calidad tiene para dar y tomar, se mueve muy bien en el campo, toca de primeras con mucho criterio, define bien, tiene tiro de largar distancia, muestra caracter competitivo, va bien a la presión, en fin unas cosas no quitan las otras. Compararlo con un Andre Gomes creo que es poco científico por decirlo finamente.
Venga va, ya estamos como con Fábregas.
Preparando excusas para justificar al cojo de Antoinne... ahora resulta que es buenísimo pero como no juega en su posición... pues no rinde.
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venga, pon tu a messi de extremo izquierdo a ver como le va, o ponlo de delantero centro,
https://www.transfermarkt.es/antoine-griezmann/profil/spieler/125781
Hasta donde se esta jugando en todas las demarcaciones que puede jugar y su aportación a sido insulsa poco poco. Cuando lo vea por la derecha hablamos.
Hazte cura y defiende la existencia de dios, te será más fácil.
venga, pon tu a messi de extremo izquierdo a ver como le va, o ponlo de delantero centro,
https://www.transfermarkt.es/antoine-griezmann/profil/spieler/125781
Hasta donde se ha jugado de 9 y su aportación a sido insulsa poco poco.
Hazte cura y defiende la existencia de dios, te será más fácil.
yo tampoco defiendo el fichaje de antoine, pero de que no rinde como delantero centro es verdad, ni extremo izquierdo,
en esas posiciones messi no es mucho mejor que griezmann
Volviendo al tema Ansu Fati me reafirmo en mi posición y matizo las posturas mostradas.
Sacándome el sombrero ante el dato de Mbappé, he de decir que eso no es lo común. Existen muchos jugadores que no han llegado a ofrecer todo su potencial tras ser sobreexpuestos a una edad temprana, a una edad de formación tanto futbolística como personal.
Yo soy partidario de no saltarse etapas y cocinar a fuego lento. El propio Messi, a pesar de ser un talento precoz y descomunal no irrumpió subitamente y fue entrando paulatinamente. Fue un ejemplo de un caso bien gestionado, evitando su Erasmus con Capello en la Juve y completando su formación en casa. Iniesta también es un ejemplo de correcta gestión. En el caso contrario puedo citar muchos ejemplos de jugadores que iban a romperla y que por darles excesiva responsabilidad o excesiva publicidad han acabado por rendir debajo de las expectativas como ha sucedido con Mario Rosas (vendido como el mejor de su generación), Gai Assulin o el más claro y sangrante Bojan.
Ansu debe convivir y entrenar con Leo y cia, aprender de las estrellas actuales y tener dinamica del primer equipo, pero reitero que su lugar natural no es ni la titularidad del primer equipo ni el banquillo, sino que es la tranquilidad, el disfrute de muchos minutos y la formación.
Barcarockyo estoy contigo en el tema Ansu. No se trata de cerrarle la puerta al chaval porque pueda alterar el estatus de las grandes estrellas, se trata, más bien , de que es un crío de 16 años y sobre él no puede caer la responsabilidad que si tienen jugadores de 100 millones de euros.
Dicho esto el caso Mbappe no es un ejemplo, por mucho que se empeñen aquí. El francés jugaba en el Mónaco que aquí sería un Valencia o una Real Sociedad de sus buenos tiempos (Raynald Denoueix 2003 cuando fueron sub campeones). La diferencia de exigencia entre el Barça y el Mónaco es abismal y ya hemos visto recientes casos como el de Bojan, Assulin, que creo no llegó ni a debutar o Gio Dos Santos como para no asustarse un poco. Ahora mismo es más probable que el chaval se quede en eso que no en lo que ha mostrado el francés y mucho tiene que ver la dinámica del equipo. Incluso con dinámica positiva Bojan tiró su carrera en la élite a la basura y Gio llegó al primer equipo con la etapa de Rijkaard en descomposición. El estado actual del club se asemeja más a la segunda dinámica, la de Rijkaard que a la de Pep y yo no quiero ver otro canterano con un talento extraordinario tirando su carrera por el retrete por ir con prisas con él.
Salu2
Cuidado con lo que deseas que igual recibes doble ración....
:demoni: