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(@elmessias82)
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Illustrious Member
 

Buenas Trison,

Ya está bien que no estemos de acuerdo 😛

Ese argumento no quiere decir que no sea cierto.

Con esto no quiero decir que se esté haciendo bien con la cantera, se puede hacer mejor pero lo que intento decir es que cualquier fuga parece que el malo siempre sea el club y no es así.

En el fútbol de ahora, críos de 10 años (menos) ya tienen representantes. Muchos chicos quieren ir muy rápido y ascender saltándose categorías o cobrar un pastizal son merecerlo. Muchas veces sus padres, representantes o su entorno les llenan la cabeza de pájaros sin haber demostrado lo que piden y otros clubs aprovechan la situación (es normal). Muchísimos no llegan a nada. Recuerdo por ejemplo el caso de Carlos Blanco que muchos se llevaron las manos a la cabeza porque se lo llevó la Juve. Ahora con 24 años, creo que está en el Villarreal B. Es muy difícil, por no decir imposible, saber dónde llegará un chaval de 15 o 16 años y al final debes apostar fuerte por los que creas que pueden llegar. Un ejemplo, en el Barça estaba Joel López (2002), A. Balde (2003) y J. Larios (2004) con un gran potencial que juegan en la misma posición. Es muy difícil ofrecer a los 3 un proyecto atractivo y encima dar mucha pasta a los 3, por eso a Joel se le ofreció una renovación "standard" y a Balde y Larios una apuesta mucho más fuerte, aunque este último no aceptó (creo que se le ofreció cobrar justo por detrás de Ansu)

Yo creo que desde el año pasado con Ilaix y Ansu, el club hizo un cambió de chip y modificó su escala salarial al alza.

De los que comentas, hay casos que no se pueden comparar. Simmons es un jugador normalucho con marketing, de hecho era suplente en el cadete por detrás de Alastuey que me parece mucho mejor que él. De hecho, me dijeron que había gente en la masia que les quitaron un marrón cuando se fue al PSG.
Navarro duró un año en el Mónaco y lo vendieron a la Real B, Mboula suplente, Sergio Gómez en 2a de momento, Espinosa, kaptoum, Sanabria no han hecho nada destacable, Quintero en el Espanyol B con 23 palos, Eric ahora asoma, veremos. Bernabé hay que esperar pero dudo que haga carrera en el city. Cuando se fue onana, el Barça ya había fichado a MADS por 12 kilos y onana quería salir. Thiago es cierto que querían venderlo pero tampoco tuvo paciencia tendiendo delante a Xavi e Iniesta. Con grimaldo creo que chocaron dos caracteres fuertes como el propio grimaldo y Luis Enrique.

Saludos compañero!

¡¡¡Muy buen hilo!!! Os felicito a los dos DGC y Trison.

Siempre un gusto leeros y debatir de esta manera es muy divertido... ...y creo que no estáis tan en desacuerdo ¿eh?

Creo que decir que nos jode la fuga de talentos pero que es normal no poder retener a todos no está en contra de pensar si las cosas con la cantera se están haciendo bien o mal.

De entrada yo creo que hay una cosa que se hace MAL desde hace tiempo en el Barça y es que yo creo que la Secretaría Técnica debería tener POR NORMA ESCRITA y trasladada a las categorías inferiores que CADA AÑO subieran dos jugadores al Primer Equipo. Hay mucho jugador de la cantera que creo que puede ser válido para completar plantilla y no todos tienen que ser cracks PERO si la gente de las categorías inferiores vieran que cada año DOS compañeros suyos suben al Primer Equipo y que la posibilidad de llegar es REAL, para empezar se irían menos y después daríamos oportunidades a gente de la casa que para mí SIEMPRE deberían tener al menos esa oportunidad. Si al año ves que no ha entrado mucho en los planes del técnico, pues cesión de uno o dos años más para foguearse y a ver si explotan. De esta manera, hay escalera al Primer Equipo, los que explotan te los quedas y los que no saben que tienen una segunda oportunidad de volver si explotan en los siguientes dos años.

Con eso habría muchos casos de los que no salieron bien cuando parecían proyectos de estrellas que podían haber cuajado.

Ahora bien, creo que como bien decía DGC muchos de nosotros que aún conociendo un poco La Masía, no somos ni mucho menos expertos y en cuanto un periódico nos dice que se va una perla de la cantera se nos llevan los demonios, cuando muchas veces desconocemos que la Secretaría Técnica no cede al chantaje (porque lo que hacen los representantes de los chavales a poco que despuntan es chantajear de forma económica y si no se va a Inglaterra) en algunos casos porque hay otro 1 ó 2 años por encima o por debajo que es SU apuesta para esa demarcación. Yo, de los 3 jugadores que ha nombrado Joel , López, Baldé y Larios, no conocía a ninguno... ...y eso que me gusta saber sobre la cantera, pero es cierto que muchas veces al final conoces a 1 ó 2 por equipo como mucho y los que son los nuevos Messis, Iniestas o por el estilo pero muchas veces no reparamos en los nuevos Jordi Alba o el nuevo Rakitic. Disculpadme por usar el término "el nuevo lo que sea" porque creo que es un grave error con los chavales y que no les hace ningún bien pero quería que entendiérais mi mensaje. De los que DGC comenta en más de una ocasión, sí conozco a los del Barça B, a todos, del Juvenil A a casi todos, del Cadete A a Ilias y Gavi, de más abajo el que me encanta es Lamine Yamal y creo recordar que en su promoción había un Lateral Derecho que se llamaba Sila? que me encantaba en los torneos de menores... ...pero no conozco más.

Por ello, te pido un favor DGC si te apetece y sin ningún compromiso que es si nos podrías poner por cada posición el (o los dos o tres) jugadores con mayor proyección de la cantera, porque al final yo me quedo con el que destaca por los goles o la jugada bonita que hace pero así nunca subiría un Monchu a mi equipo y creo que es uno de los que merece la oportunidad.

Lamento el tostón que se me ha hecho más largo de lo que pretendía

Estoy de acuerdo en una cosa porque es lo que siempre he dicho, hay que dar oportunidades a los chicos de la cantera que lo hagan bien en el filial y luego de ellos dependerá quedarse o no en el club: si lo hacen muy bien se quedan, si dejan detalles pero no lo suficiente, dependiendo de edad y jugadores en su puesto en la cantera, se le cede o vende y si pasa desapercibido pues se le vende y se le da la oportunidad a otro.

Los 3 laterales eran muy conocidos, el que menos "nombre" tenía para mi es Joel y la verdad es que su marcha no me generó ninguna preocupación, pero los otros 2 eran tras cucu (98) y Miranda (00), los otros 2 laterales zurdos prometedores de la cantera (eso no significa que sean unos cracks, que vayan a triunfar...)

El jugador al que te refieres supongo que es Nouhoun Sylla.

 
Respondido : 08/05/2020 12:30 pm
(@toymoi)
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Estimable Member
 

¿Pjanic? ¿En serio? Viejas glorias, que pida precio por Trezeguet.

 
Respondido : 08/05/2020 1:05 pm
(@lolitros777)
Respuestas: 618
Honorable Member
 

¿Pjanic? ¿En serio? Viejas glorias, que pida precio por Trezeguet.

Una vergüenza...solo sabemos fichar jugadores de más de 30 años

 
Respondido : 08/05/2020 2:57 pm
(@jomacovi)
Respuestas: 1506
Famed Member
 

A mi lo que me hace gracia es que dicen que los club tasan a pjanic y Arthur en 60 millones cómo va a valer lo mismo cuando hay por lo menos 5 años de diferencia , si quieren meter un jugador que metan a rakitic o Arturo Vidal , Arthur no.

 
Respondido : 08/05/2020 3:08 pm
(@majariego)
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Honorable Member
 

¡¡¡Muy buen hilo!!! Os felicito a los dos DGC y Trison.

Siempre un gusto leeros y debatir de esta manera es muy divertido... ...y creo que no estáis tan en desacuerdo ¿eh?

Creo que decir que nos jode la fuga de talentos pero que es normal no poder retener a todos no está en contra de pensar si las cosas con la cantera se están haciendo bien o mal.

De entrada yo creo que hay una cosa que se hace MAL desde hace tiempo en el Barça y es que yo creo que la Secretaría Técnica debería tener POR NORMA ESCRITA y trasladada a las categorías inferiores que CADA AÑO subieran dos jugadores al Primer Equipo. Hay mucho jugador de la cantera que creo que puede ser válido para completar plantilla y no todos tienen que ser cracks PERO si la gente de las categorías inferiores vieran que cada año DOS compañeros suyos suben al Primer Equipo y que la posibilidad de llegar es REAL, para empezar se irían menos y después daríamos oportunidades a gente de la casa que para mí SIEMPRE deberían tener al menos esa oportunidad. Si al año ves que no ha entrado mucho en los planes del técnico, pues cesión de uno o dos años más para foguearse y a ver si explotan. De esta manera, hay escalera al Primer Equipo, los que explotan te los quedas y los que no saben que tienen una segunda oportunidad de volver si explotan en los siguientes dos años.

Con eso habría muchos casos de los que no salieron bien cuando parecían proyectos de estrellas que podían haber cuajado.

Ahora bien, creo que como bien decía DGC muchos de nosotros que aún conociendo un poco La Masía, no somos ni mucho menos expertos y en cuanto un periódico nos dice que se va una perla de la cantera se nos llevan los demonios, cuando muchas veces desconocemos que la Secretaría Técnica no cede al chantaje (porque lo que hacen los representantes de los chavales a poco que despuntan es chantajear de forma económica y si no se va a Inglaterra) en algunos casos porque hay otro 1 ó 2 años por encima o por debajo que es SU apuesta para esa demarcación. Yo, de los 3 jugadores que ha nombrado Joel , López, Baldé y Larios, no conocía a ninguno... ...y eso que me gusta saber sobre la cantera, pero es cierto que muchas veces al final conoces a 1 ó 2 por equipo como mucho y los que son los nuevos Messis, Iniestas o por el estilo pero muchas veces no reparamos en los nuevos Jordi Alba o el nuevo Rakitic. Disculpadme por usar el término "el nuevo lo que sea" porque creo que es un grave error con los chavales y que no les hace ningún bien pero quería que entendiérais mi mensaje. De los que DGC comenta en más de una ocasión, sí conozco a los del Barça B, a todos, del Juvenil A a casi todos, del Cadete A a Ilias y Gavi, de más abajo el que me encanta es Lamine Yamal y creo recordar que en su promoción había un Lateral Derecho que se llamaba Sila? que me encantaba en los torneos de menores... ...pero no conozco más.

Por ello, te pido un favor DGC si te apetece y sin ningún compromiso que es si nos podrías poner por cada posición el (o los dos o tres) jugadores con mayor proyección de la cantera, porque al final yo me quedo con el que destaca por los goles o la jugada bonita que hace pero así nunca subiría un Monchu a mi equipo y creo que es uno de los que merece la oportunidad.

Lamento el tostón que se me ha hecho más largo de lo que pretendía

Estoy de acuerdo en una cosa porque es lo que siempre he dicho, hay que dar oportunidades a los chicos de la cantera que lo hagan bien en el filial y luego de ellos dependerá quedarse o no en el club: si lo hacen muy bien se quedan, si dejan detalles pero no lo suficiente, dependiendo de edad y jugadores en su puesto en la cantera, se le cede o vende y si pasa desapercibido pues se le vende y se le da la oportunidad a otro.

Los 3 laterales eran muy conocidos, el que menos "nombre" tenía para mi es Joel y la verdad es que su marcha no me generó ninguna preocupación, pero los otros 2 eran tras cucu (98) y Miranda (00), los otros 2 laterales zurdos prometedores de la cantera (eso no significa que sean unos cracks, que vayan a triunfar...)

El jugador al que te refieres supongo que es Nouhoun Sylla.

Sí, es ese!!! Me encantó!! Y no es el típico jugador que en esas edades destaca por el físico imponente porque era más bien pequeño en tamaño pero brutal en velocidad, esfuerzo y ganas!!!

 
Respondido : 08/05/2020 3:20 pm
Trison
(@trison)
Respuestas: 1055
Noble Member
 

os digo una cosa,yo era de los primeros que me tiraba de los pelos cada vez que un jugador de la cantera se marchaba,pero ya no,hay tal nivel en la cantera que ya me da igual.lo que hay que apostar es por los que marcan diferencias e ir con todo para que se queden aqui.mas se van a ir,pero tranquilos en este caso concreto que ha salido hoy los hay mejores.muchos de los que critican no han visto jugar a este jugador en su vida.yo siempre lo digo para opinar hay que ver partidos de la cantera.tenemos una gran cantera y en cuanto venga un entrenador que apueste por ellos lo van a demostrar

Ciertamente el problema no es que se vaya "pepito" o "zutanito", que no sabemos si llegarán a ser jugadores válidos para el primer equipo o no. El problema es la tendencia a las fugas estos últimos años, no dar oportunidades, no ofrecer un proyecto deportivo a los chavales y ver como se van jugadores que podrían ser una buena segunda línea y que nos gastamos una fortuna para fichar medianías para el banquillo. De verdad Murillo mejor que Bartra, o que Cuenca o que Araujo?.
Somos, de los equipos grandes, el que más potencial pierde en el paso de cadetes a juveniles (porque perdemos cadetes con potencial y porque no fichamos juveniles con proyección, me refiero a últimamente).

 
Respondido : 08/05/2020 3:23 pm
 DGC
(@dgc)
Respuestas: 789
Noble Member
 

Por ello, te pido un favor DGC si te apetece y sin ningún compromiso que es si nos podrías poner por cada posición el (o los dos o tres) jugadores con mayor proyección de la cantera, porque al final yo me quedo con el que destaca por los goles o la jugada bonita que hace pero así nunca subiría un Monchu a mi equipo y creo que es uno de los que merece la oportunidad.

Lamento el tostón que se me ha hecho más largo de lo que pretendía

Muy buenas Majariego , me algera leerte de nuevo.

Te pongo los que a mi más me gustán, luego que lleguen o no ya se verá. Cito a elmessias82 por si se quiere animar ya que tiene un gran conocimiento de la cantera.

- En la porteria a mi el que más me gusta es Tenas. Luego pondría a I. Peña y Arnau Rafús del Juvenil B.
- De LTD pondria a Pablo López del cadete A que me parece buenisimo (de ahí que no me moleste la marcha de Jurado) pero se lesionó de larga duración.
- Centrales pues Almeida que lo veo sobrado (será interesante verle en el juvenil A a ver si los rivales le exigen más). José Martínez, Landry, Andrés Cuenca y Pau Curbasí que me gusta mucho.
- LTI A. Baldé que lo veo como titular en el futuro. Mika Marmol y Antonio Solà.
- De mediocentro Aleix Garrido, Marc Casadó y Adrià Capdevila.
- Como interiores hay muchos pero me quedaría con Gavi por suspuesto, Arnau Solà, Javi Alba, Brian Fariñas, Adrian Simon y Guillermo Fernández
- De extremo derecha Ilias, Lamine Yamal, Jaume Jardí y Arnau Pradas.
- Por la izquierda Konrad me parece interesante. Añadiría a Juanda Fuentes, que pese a ser zurdo, juega bien con la derecha.
- Y para la delantera me encantan Hugo Alba y Toni Fernández. Añadiría a Toni Martín y Leonardo Dos Reis cedido al Cornellà. Este último me pasa como Almeida, que cuando se pongan las pilas, pueden ser tremendos.

Como ves, la mayoria son conocidos y otros no tanto. A ver si elmessias82 se anima y pone los suyos.

 
Respondido : 08/05/2020 3:27 pm
KiRA
 KiRA
(@kira)
Respuestas: 7680
Illustrious Member
 

Pjanic por Vidal y Rakitic te lo acepta hasta el más tonto, no me j0dáis. Aunque parece imposible.

Busquets, De Jong, Pjanic, Arthur, Pedri + minutos a Monchu, Ilaix y Riqui sería dejar un mediocampo de casi sobresaliente.

 
Respondido : 08/05/2020 3:31 pm
(@majariego)
Respuestas: 560
Honorable Member
 

Por ello, te pido un favor DGC si te apetece y sin ningún compromiso que es si nos podrías poner por cada posición el (o los dos o tres) jugadores con mayor proyección de la cantera, porque al final yo me quedo con el que destaca por los goles o la jugada bonita que hace pero así nunca subiría un Monchu a mi equipo y creo que es uno de los que merece la oportunidad.

Lamento el tostón que se me ha hecho más largo de lo que pretendía

Muy buenas Majariego , me algera leerte de nuevo.

Te pongo los que a mi más me gustán, luego que lleguen o no ya se verá. Cito a elmessias82 por si se quiere animar ya que tiene un gran conocimiento de la cantera.

- En la porteria a mi el que más me gusta es Tenas. Luego pondría a I. Peña y Arnau Rafús del Juvenil B.
- De LTD pondria a Pablo López del cadete A que me parece buenisimo (de ahí que no me moleste la marcha de Jurado) pero se lesionó de larga duración.
- Centrales pues Almeida que lo veo sobrado (será interesante verle en el juvenil A a ver si los rivales le exigen más). José Martínez, Landry, Andrés Cuenca y Pau Curbasí que me gusta mucho.
- LTI A. Baldé que lo veo como titular en el futuro. Mika Marmol y Antonio Solà.
- De mediocentro Aleix Garrido, Marc Casadó y Adrià Capdevila.
- Como interiores hay muchos pero me quedaría con Gavi por suspuesto, Arnau Solà, Javi Alba, Brian Fariñas, Adrian Simon y Guillermo Fernández
- De extremo izquierda Ilias, Lamine Yamal, Jaume Jardí y Arnau Pradas.
- Por la derecha Konrad me parece interesante. Añadiría a Juanda Fuentes, que pese a ser zurdo, juega bien con la derecha.
- Y para la delantera me encantan Hugo Alba y Toni Fernández. Añadiría a Toni Martín y Leonardo Dos Reis cedido al Cornellà. Este último me pasa como Almeida, que cuando se pongan las pilas, pueden ser tremendos.

Como ves, la mayoria son conocidos y otros no tanto. A ver si elmessias82 se anima y pone los suyos.

Mil gracias DGC

Gran post!!!

 
Respondido : 08/05/2020 5:35 pm
Barcarock
(@barcarock)
Respuestas: 671
Honorable Member
 

Aunque yo abogo por opciones diferentes, ante la más que posible llegada de Lautaro y Pjanic, me veo incitado a escribir una hipotética solución que planteo para los casos Pjanic y Lautaro.

Ante la reticencia de Arthur por salir (gracias a Dios), si Pjanic interesa tanto, que ofrezcan en contrapartida a Semedo pues la Juve anda peinando el mercado en busca de un lateral diestro.

Para la operación Lautaro pueden incluirse varias opciones. Vidal es un viejo objetivo del Inter y también puede plantearse la inclusión de Junior Firpo o Umtiti. Biraghi termina cesión y vuelve Dalbert de la Fiore. Si el Inter prefiere otro lateral zurdo puede ofrecersele a Junior. Parece ser que Godín tiene problemas con Conte, no es descabellado que busquen un central para reforzar la zaga.

En cuanto va Rakitic, yo creo que su futuro pasa por Sevilla, no se mediante que fórmula, pero veo claro que si se cierran las puertas del Barça en contra de su voluntad, solo va a querer jugar en el Sevilla. Aunque el comportamiento del croata en los últimos tiempos no ha sido el mejor, el Barça tampoco ha obrado bien faltando a su palabra. Iván fue una pieza importante del equipo y ha rendido bien, está más que amortizado y facilitaría un desenlace feliz para todas las partes. No está de más tener buenas relaciones con un caladero tan bueno como el Sevilla.

 
Respondido : 08/05/2020 6:07 pm
LuchoWarrior
(@luchowarrior)
Respuestas: 2530
Illustrious Member
 

Aunque yo abogo por opciones diferentes, ante la más que posible llegada de Lautaro y Pjanic, me veo incitado a escribir una hipotética solución que planteo para los casos Pjanic y Lautaro.

Ante la reticencia de Arthur por salir (gracias a Dios), si Pjanic interesa tanto, que ofrezcan en contrapartida a Semedo pues la Juve anda peinando el mercado en busca de un lateral diestro.

Para la operación Lautaro pueden incluirse varias opciones. Vidal es un viejo objetivo del Inter y también puede plantearse la inclusión de Junior Firpo o Umtiti. Biraghi termina cesión y vuelve Dalbert de la Fiore. Si el Inter prefiere otro lateral zurdo puede ofrecersele a Junior. Parece ser que Godín tiene problemas con Conte, no es descabellado que busquen un central para reforzar la zaga.

En cuanto va Rakitic, yo creo que su futuro pasa por Sevilla, no se mediante que fórmula, pero veo claro que si se cierran las puertas del Barça en contra de su voluntad, solo va a querer jugar en el Sevilla. Aunque el comportamiento del croata en los últimos tiempos no ha sido el mejor, el Barça tampoco ha obrado bien faltando a su palabra. Iván fue una pieza importante del equipo y ha rendido bien, está más que amortizado y facilitaría un desenlace feliz para todas las partes. No está de más tener buenas relaciones con un caladero tan bueno como el Sevilla.

Veo bien las operaciones que planteas menos lo de Rakitic.
Aún tiene un valor de mercado de unos 20 kilos, ya sea metido en un trueque o como traspaso. Lo que no puede ser es que pretenda la carta de libertad para irse al Sevilla cobrando lo mismo que aquí. Su tanto quieren tanto el como el Sevilla juntarse, que uno haga un esfuerzo por pagar un traspaso y que el otro se baje la ficha.
Si se pone tonto lo dejo en la grada y verás como en Invierno trae uno oferta aunque sea de China para jugar la Eurocopa. Reconozco que siempre me ha caído muy mal este jugador y quizás no sea objetivo pero veo a otros compañeros suyos como Coutinho o Vidal mucho más dispuestos a aceptar ofertas para salir mientras Rakitic no se muy bien quien se piensa que es para elegir el exclusivamente donde quiere ir. Lo dicho, tres meses de grada y me da que cambia de opinión.

 
Respondido : 08/05/2020 6:24 pm
Barcarock
(@barcarock)
Respuestas: 671
Honorable Member
 

Aunque yo abogo por opciones diferentes, ante la más que posible llegada de Lautaro y Pjanic, me veo incitado a escribir una hipotética solución que planteo para los casos Pjanic y Lautaro.

Ante la reticencia de Arthur por salir (gracias a Dios), si Pjanic interesa tanto, que ofrezcan en contrapartida a Semedo pues la Juve anda peinando el mercado en busca de un lateral diestro.

Para la operación Lautaro pueden incluirse varias opciones. Vidal es un viejo objetivo del Inter y también puede plantearse la inclusión de Junior Firpo o Umtiti. Biraghi termina cesión y vuelve Dalbert de la Fiore. Si el Inter prefiere otro lateral zurdo puede ofrecersele a Junior. Parece ser que Godín tiene problemas con Conte, no es descabellado que busquen un central para reforzar la zaga.

En cuanto va Rakitic, yo creo que su futuro pasa por Sevilla, no se mediante que fórmula, pero veo claro que si se cierran las puertas del Barça en contra de su voluntad, solo va a querer jugar en el Sevilla. Aunque el comportamiento del croata en los últimos tiempos no ha sido el mejor, el Barça tampoco ha obrado bien faltando a su palabra. Iván fue una pieza importante del equipo y ha rendido bien, está más que amortizado y facilitaría un desenlace feliz para todas las partes. No está de más tener buenas relaciones con un caladero tan bueno como el Sevilla.

Veo bien las operaciones que planteas menos lo de Rakitic.
Aún tiene un valor de mercado de unos 20 kilos, ya sea metido en un trueque o como traspaso. Lo que no puede ser es que pretenda la carta de libertad para irse al Sevilla cobrando lo mismo que aquí. Su tanto quieren tanto el como el Sevilla juntarse, que uno haga un esfuerzo por pagar un traspaso y que el otro se baje la ficha.
Si se pone tonto lo dejo en la grada y verás como en Invierno trae uno oferta aunque sea de China para jugar la Eurocopa. Reconozco que siempre me ha caído muy mal este jugador y quizás no sea objetivo pero veo a otros compañeros suyos como Coutinho o Vidal mucho más dispuestos a aceptar ofertas para salir mientras Rakitic no se muy bien quien se piensa que es para elegir el exclusivamente donde quiere ir. Lo dicho, tres meses de grada y me da que cambia de opinión.

Lo que comentas es cierto con la salvedad de que opino que defenestrar a un miembro de la plantilla aunque puede convertirse en un ejemplo de cara a futuras faltas de disciplina, no es lo más sano para el grupo, pues lo considero un foco emisor de mal ambiente.

Si el Sevilla quiere a Rakitic de vuelta estoy seguro de que hará un esfuerzo. Del mismo modo creo que el croata sería capaz de sacrificarse llegado el momento y renunciar a parte de su salario si de corazón quiere volver al Sánchez Pizjuan.

Lo que sucede, es que todo el mundo nos conoce. Por ello está tensando la cuerda para alcanzar su objetivo minimizando el esfuerzo económico y negociador. Pedir lo que nos pertenece y comportarnos como un club serio por una vez, no está reñido con la voluntad de facilitar una posible operación, mantener las relaciones y alcanzar un acuerdo lo más justo posible para todas las partes.

La carta de libertad sería la última opción, antes que la grada en mi humilde opinión. No es una buena solución, porque no es un jugador tan importante como para ser merecedor de esa baza, no puede equipararse a un Xavi, Puyol, Iniesta o Busquets, y no porque no haya salido de la cantera. Lo único positivo de la carta de libertad sería el ahorro de la ficha y la partida de un jugador que no iba a estar a gusto con el papel que tenía que interpretar.

 
Respondido : 08/05/2020 6:46 pm
LuchoWarrior
(@luchowarrior)
Respuestas: 2530
Illustrious Member
 

Veo bien las operaciones que planteas menos lo de Rakitic.
Aún tiene un valor de mercado de unos 20 kilos, ya sea metido en un trueque o como traspaso. Lo que no puede ser es que pretenda la carta de libertad para irse al Sevilla cobrando lo mismo que aquí. Su tanto quieren tanto el como el Sevilla juntarse, que uno haga un esfuerzo por pagar un traspaso y que el otro se baje la ficha.
Si se pone tonto lo dejo en la grada y verás como en Invierno trae uno oferta aunque sea de China para jugar la Eurocopa. Reconozco que siempre me ha caído muy mal este jugador y quizás no sea objetivo pero veo a otros compañeros suyos como Coutinho o Vidal mucho más dispuestos a aceptar ofertas para salir mientras Rakitic no se muy bien quien se piensa que es para elegir el exclusivamente donde quiere ir. Lo dicho, tres meses de grada y me da que cambia de opinión.

Lo que comentas es cierto con la salvedad de que opino que defenestrar a un miembro de la plantilla aunque puede convertirse en un ejemplo de cara a futuras faltas de disciplina, no es lo más sano para el grupo, pues lo considero un foco emisor de mal ambiente.

Si el Sevilla quiere a Rakitic de vuelta estoy seguro de que hará un esfuerzo. Del mismo modo creo que el croata sería capaz de sacrificarse llegado el momento y renunciar a parte de su salario si de corazón quiere volver al Sánchez Pizjuan.

Lo que sucede, es que todo el mundo nos conoce. Por ello está tensando la cuerda para alcanzar su objetivo minimizando el esfuerzo económico y negociador. Pedir lo que nos pertenece y comportarnos como un club serio por una vez, no está reñido con la voluntad de facilitar una posible operación, mantener las relaciones y alcanzar un acuerdo lo más justo posible para todas las partes.

La carta de libertad sería la última opción, antes que la grada en mi humilde opinión. No es una buena solución, porque no es un jugador tan importante como para ser merecedor de esa baza, no puede equipararse a un Xavi, Puyol, Iniesta o Busquets, y no porque no haya salido de la cantera. Lo único positivo de la carta de libertad sería el ahorro de la ficha y la partida de un jugador que no iba a estar a gusto con el papel que tenía que interpretar.

Muy de acuerdo pero lo de la grada no me refería a apartarlo del equipo, simplemente comunicarle que no entra en los planes deportivos y que va ser muy complicado que tenga minutos y que por otro lado el club no se puede permitir dejarlo salir gratis. No estoy diciendo que se le castigue ni nada de eso, que entrene normalmente pero que sepa que tiene a otros seis centrocampistas por delante. Cosa que ya tenía que haber pasado esta temporada por cierto.

 
Respondido : 08/05/2020 7:46 pm
Trison
(@trison)
Respuestas: 1055
Noble Member
 

Por ello, te pido un favor DGC si te apetece y sin ningún compromiso que es si nos podrías poner por cada posición el (o los dos o tres) jugadores con mayor proyección de la cantera, porque al final yo me quedo con el que destaca por los goles o la jugada bonita que hace pero así nunca subiría un Monchu a mi equipo y creo que es uno de los que merece la oportunidad.

Lamento el tostón que se me ha hecho más largo de lo que pretendía

Muy buenas Majariego , me algera leerte de nuevo.

Te pongo los que a mi más me gustán, luego que lleguen o no ya se verá. Cito a elmessias82 por si se quiere animar ya que tiene un gran conocimiento de la cantera.

- En la porteria a mi el que más me gusta es Tenas. Luego pondría a I. Peña y Arnau Rafús del Juvenil B.
- De LTD pondria a Pablo López del cadete A que me parece buenisimo (de ahí que no me moleste la marcha de Jurado) pero se lesionó de larga duración.
- Centrales pues Almeida que lo veo sobrado (será interesante verle en el juvenil A a ver si los rivales le exigen más). José Martínez, Landry, Andrés Cuenca y Pau Curbasí que me gusta mucho.
- LTI A. Baldé que lo veo como titular en el futuro. Mika Marmol y Antonio Solà.
- De mediocentro Aleix Garrido, Marc Casadó y Adrià Capdevila.
- Como interiores hay muchos pero me quedaría con Gavi por suspuesto, Arnau Solà, Javi Alba, Brian Fariñas, Adrian Simon y Guillermo Fernández
- De extremo izquierda Ilias, Lamine Yamal, Jaume Jardí y Arnau Pradas.
- Por la derecha Konrad me parece interesante. Añadiría a Juanda Fuentes, que pese a ser zurdo, juega bien con la derecha.
- Y para la delantera me encantan Hugo Alba y Toni Fernández. Añadiría a Toni Martín y Leonardo Dos Reis cedido al Cornellà. Este último me pasa como Almeida, que cuando se pongan las pilas, pueden ser tremendos.

Como ves, la mayoria son conocidos y otros no tanto. A ver si elmessias82 se anima y pone los suyos.

Muy interesante los apuntes que haces sobre jugadores de la cantera con potencial. Yo también espero con gran interés la opinión de elmessias82, otro gran conocedor de la cantera en el Foro.

DGC, a tu juicio, cuáles son las posiciones que deberían reforzarse con fichajes para el año que viene en los Juveniles A y B?.

 
Respondido : 08/05/2020 8:18 pm
Barcarock
(@barcarock)
Respuestas: 671
Honorable Member
 

Klostermann ha renovado hasta 2024 con el Leipzig. Ahora mismo considero inviable que pueda llegar.
Mi opción número 1 sigue siendo Pavard. Con más tiempo por delante elaboraré una lista con jugadores que pueden ocupar el carril diestro, en lavque también incluiré al alemán por ser un nombre que he mencionado recurrentemente

 
Respondido : 08/05/2020 8:29 pm
(@cote39)
Respuestas: 1424
Noble Member
 

Klostermann ha renovado hasta 2024 con el Leipzig. Ahora mismo considero inviable que pueda llegar.
Mi opción número 1 sigue siendo Pavard. Con más tiempo por delante elaboraré una lista con jugadores que pueden ocupar el carril diestro, en lavque también incluiré al alemán por ser un nombre que he mencionado recurrentemente

No digas q es inviable mira q conociendolos capas q ahora q renovo se les ocurra comprarlo

 
Respondido : 08/05/2020 9:46 pm
(@elmessias82)
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Illustrious Member
 

Lo que comentas es cierto con la salvedad de que opino que defenestrar a un miembro de la plantilla aunque puede convertirse en un ejemplo de cara a futuras faltas de disciplina, no es lo más sano para el grupo, pues lo considero un foco emisor de mal ambiente.

Si el Sevilla quiere a Rakitic de vuelta estoy seguro de que hará un esfuerzo. Del mismo modo creo que el croata sería capaz de sacrificarse llegado el momento y renunciar a parte de su salario si de corazón quiere volver al Sánchez Pizjuan.

Lo que sucede, es que todo el mundo nos conoce. Por ello está tensando la cuerda para alcanzar su objetivo minimizando el esfuerzo económico y negociador. Pedir lo que nos pertenece y comportarnos como un club serio por una vez, no está reñido con la voluntad de facilitar una posible operación, mantener las relaciones y alcanzar un acuerdo lo más justo posible para todas las partes.

La carta de libertad sería la última opción, antes que la grada en mi humilde opinión. No es una buena solución, porque no es un jugador tan importante como para ser merecedor de esa baza, no puede equipararse a un Xavi, Puyol, Iniesta o Busquets, y no porque no haya salido de la cantera. Lo único positivo de la carta de libertad sería el ahorro de la ficha y la partida de un jugador que no iba a estar a gusto con el papel que tenía que interpretar.

Muy de acuerdo pero lo de la grada no me refería a apartarlo del equipo, simplemente comunicarle que no entra en los planes deportivos y que va ser muy complicado que tenga minutos y que por otro lado el club no se puede permitir dejarlo salir gratis. No estoy diciendo que se le castigue ni nada de eso, que entrene normalmente pero que sepa que tiene a otros seis centrocampistas por delante. Cosa que ya tenía que haber pasado esta temporada por cierto.

A esto me refería, no castigarlo como tal dejandolo siempre en la grada sino que va a estar muy por detrás del resto y que practicamente va a jugar lo mismo que yo, nada.

 
Respondido : 08/05/2020 11:00 pm
Trison
(@trison)
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Noble Member
 

Muy de acuerdo pero lo de la grada no me refería a apartarlo del equipo, simplemente comunicarle que no entra en los planes deportivos y que va ser muy complicado que tenga minutos y que por otro lado el club no se puede permitir dejarlo salir gratis. No estoy diciendo que se le castigue ni nada de eso, que entrene normalmente pero que sepa que tiene a otros seis centrocampistas por delante. Cosa que ya tenía que haber pasado esta temporada por cierto.

A esto me refería, no castigarlo como tal dejandolo siempre en la grada sino que va a estar muy por detrás del resto y que practicamente va a jugar lo mismo que yo, nada.

:okay:

 
Respondido : 08/05/2020 11:43 pm
(@majariego)
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Honorable Member
 

Muy de acuerdo pero lo de la grada no me refería a apartarlo del equipo, simplemente comunicarle que no entra en los planes deportivos y que va ser muy complicado que tenga minutos y que por otro lado el club no se puede permitir dejarlo salir gratis. No estoy diciendo que se le castigue ni nada de eso, que entrene normalmente pero que sepa que tiene a otros seis centrocampistas por delante. Cosa que ya tenía que haber pasado esta temporada por cierto.

A esto me refería, no castigarlo como tal dejandolo siempre en la grada sino que va a estar muy por detrás del resto y que practicamente va a jugar lo mismo que yo, nada.

Pues yo a ti te ponía titular!!! 😉

 
Respondido : 09/05/2020 12:04 am
(@majariego)
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Honorable Member
 

Lo de Rakitic parece hecho con el Sevilla pero le han debido decir que cuentan con el si llega con la carta de libertad... ...porque el cambio de tercio del jugador es evidente.

Y ya que salga Monchi a desmentirlo ya es “la última prueba”

Siempre el mismo problema que son los salarios desorbitados...

...tendrían que tener fijos bajos y unos pluses altos pero que lo pueda ser que te puedan chantajear para que les des la carta de libertad sabiendo que se la vas a dar para ahorrarte su ficha

 
Respondido : 09/05/2020 12:08 am
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