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[Cerrado] Discusión General [21-22] - ADIEU GRIEZMANN

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(@elmessias82)
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a mi hay un central en el infantil A que me tiene loco.ANDREA NATALI.......fichado del español esta temporada,me parece brutal.

Es muy bueno y junto a Madou, son una pareja insultantemente superiores al resto, van sobradisimos ambos.

En realidad el infantil A tiene un plantillón brutal, para mi el mejor equipo de la cantera. A veces creo que pone algún jugador no tan bueno en el once para compensar porque la gran mayoría de la plantilla es buenísima. En el caso de Natali, me parece físicamente un portento y no exento de calidad. Lo tiene todo para estar en mi once final de la temporada de la cantera.

A lo mejor es una impresión mía equivocada pero este año se ha fichado mucho central fuerte y alto, quizás se busca un cambio de tendencia y sacar centrales que en un futuro puedan estar cerca de 1'90.

 
Respondido : 19/01/2022 11:54 am
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(@elmessias82)
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Respondido por: @dgc
Respondido por: @elmessias82
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Viendo que Haaland prioriza jugar en España y con los Benzema, Vini y posiblemente Mbappe, se ve que el Noruego ha dicho que el proyecto del Barça posiblemente a día de hoy sea el mejor para su carrera. Resumiendo, si conseguimos la pasta, o mejor dicho, hacerle espacio en la masa salarial de la próxima temporada (a día de hoy pasaríamos de 97 M. a unos 300 M.) aprox. lo veo juangando aquí.

https://twitter.com/MisterCruyff14/status/1483234256856002565?s=20

 

 

Por cierto, buena renovación. Para mi, uno de los mejores centrales que tenemos junto a Curbasi, Madou y Natali.

De esta generación del 2006, además de Olmeno, bajo mi punto de vista no deberíamos dejar escapar a Kochen y Pau Prim.

https://twitter.com/albert_roge/status/1483156265845112833?s=20

Buen central, titularísimo con el cadete A, tras Pau Prim y Arnau Pradas el que más ha jugado de titular (12 veces al igual que Wesley Lamine y ha marcado 2 goles). Para mi del 2006 los que hay que renovar si o si son el pivote Pau Prim, el extremo Arnau Pradas, el interior/extremo Brian Fariñas y el lateral zurdo Adam Aznou. Luego hay otros jugadores interesantes, salvo 4-5 creo que el resto debería de continuar. EN cuanto a los centrales de acuerdo en los 2 el infantil A y en Pau Cubarsi, añado también a Andrés Cuenca, el compañero de Pau y también me gusta Raúl Expósito del infantil B. Hay buenos centrales en la cantera en lineas generales, el problema son los laterales derechos, de resto tenemos buenos jugadores.

De acuerdo en lo que dices de Pradas, Fariñas y Aznou (añadiría a ese grupo a Fort y Rangel) pero los pongo en un segundo escalón respecto a Kochen, Olmedo y sobretodo a Prim, que es lo más parecido a Busi que he visto.

Con Cuenca me pasa un poco como con Rangel, son muy buenos centrales, poderosos, altos, rápidos pero que sufren un poco con el balón y creo que a medida que suban categoría, se les verán más esas carencias (opinión)

Cierto, se me pasó el capitán del Infantil B que además lo hace muy bien de lateral derecho. Jugadorazo.

A mi Pau Prim me encanta, lo he dicho muchas veces cuando mencionaban pivotes para mi es el que más me gusta, lo hace todo bien, seguro en el pase, siempre bien colocado, se prodiga en el tiro...También me gusta Pedro Rodríguez del infantil A, a ver si crece físicamente porque de calidad va sobrado. 

Rangel está dando un gran rendimiento, muy poderoso por alto y con mucho gol. Eso si, Cuenca me parece bastante mejor con balón que Héctor Rangel. El cadete A tiene 3 buenos centrales con Olmedo, Fort y Rangel. 

 

Ya lo dije en su momento para mi el mejor once de la cantera del año pasado (los que más rendimiento dieron no hablo de proyección) de fútbol 11 que no jugaran en el filial eran (no cuento portero sino los otros 10): Adam Aznou lateral zurdo, Cubarsi y Cuenca centrales, Landry derecha; Pau Prim, Guille Fernández (top3), Lamine Yamal (top3). Sama (top3), Hugo Alba e Iker Bravo. No me queda un 4-3-3, pongamos que es un 4-2-3-1, pero es que hay muchos y muy buenos, se podrían poner otros jugadores que son también realmente buenos, un 2º once con chicos que no he mencionado ya lo quisiera  cualquier cantera en españa.

 

Me propuse hablar de la cantera en determinadas fechas, una de ellas es cuando acaben la 1ª vuelta. EL juvenil B acaba la 1ª vuelta con 33 ptos (10 victorias, 3 empates y 3 derrotas) a expensas de lo que hagan damm (31) y girona (30) para saber si acaba 1º o no, tras el sorprendente empate ante Manresa 2-2 del partido aplazado de la jornada 12 que jugaron ayer. Este equipo lo componen los "más flojitos" del 2004 y la generación del 2005 que ya hemos dicho muchas veces que es peor que las generaciones que tiene cerca (2004, 2006 y 2007 son muy superiores) y más tras la baja de su goleador Iker Bravo. Al equipo como hemos repetido hasta la saciedad le falta gol y se demuestra en el hecho de que apenas lleva 26 goles (1'62) hay 6 equipos con más goles y el cornella lleva los mismos pero con 1 partido menos. 

 
Respondido : 19/01/2022 11:55 am
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Viendo que Haaland prioriza jugar en España y con los Benzema, Vini y posiblemente Mbappe, se ve que el Noruego ha dicho que el proyecto del Barça posiblemente a día de hoy sea el mejor para su carrera. Resumiendo, si conseguimos la pasta, o mejor dicho, hacerle espacio en la masa salarial de la próxima temporada (a día de hoy pasaríamos de 97 M. a unos 300 M.) aprox. lo veo juangando aquí.

https://twitter.com/MisterCruyff14/status/1483234256856002565?s=20

 

 

Por cierto, buena renovación. Para mi, uno de los mejores centrales que tenemos junto a Curbasi, Madou y Natali.

De esta generación del 2006, además de Olmeno, bajo mi punto de vista no deberíamos dejar escapar a Kochen y Pau Prim.

https://twitter.com/albert_roge/status/1483156265845112833?s=20

Buen central, titularísimo con el cadete A, tras Pau Prim y Arnau Pradas el que más ha jugado de titular (12 veces al igual que Wesley Lamine y ha marcado 2 goles). Para mi del 2006 los que hay que renovar si o si son el pivote Pau Prim, el extremo Arnau Pradas, el interior/extremo Brian Fariñas y el lateral zurdo Adam Aznou. Luego hay otros jugadores interesantes, salvo 4-5 creo que el resto debería de continuar. EN cuanto a los centrales de acuerdo en los 2 el infantil A y en Pau Cubarsi, añado también a Andrés Cuenca, el compañero de Pau y también me gusta Raúl Expósito del infantil B. Hay buenos centrales en la cantera en lineas generales, el problema son los laterales derechos, de resto tenemos buenos jugadores.

Que tal va este año Lamine Yamal? Nunca me dan partidos del cadete A en Barsa TV y cuando los dan justamente ese día no puedo verlo...

 

Supongo que debe estar en pleno estirón físico, con 14 años tiene pinta de que tendrá buenas condiciones físicas... 

Físicamente no va tan sobrado (lógico) y se nota en sus estadísticas de goles pero técnicamente muy sobrado, cuaja grandes partidos con otros más discretos. Yo creo que le ha ido bien subir de categoría y que esté más exigido que con los de su edad.

Estoy muy de acuerdo con @dgc pero creo que es raro el partido discreto que hace, siempre deja detalles y para mi eso es relevante. Técnicamente es tremendo, su visión de juego, regate...También es cierto que quizás lo marean con tanto cambio de posición, a mi los minutos que juega de delantero centro no me gusta, creo que tiene que tener algo más de libertad, me gusta que reciba más atrasado o en su defecto en banda derecha como suele hacerlo casi siempre.

 
Respondido : 19/01/2022 11:59 am
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LuchoWarrior
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Isak es muy bueno y no tiene techo aún.

Vlahovic no lo he visto, solo YouTube, no puedo opinar y creo que muchos que sacáis su nombre no sabéis ni que cara tiene.

tiene buena pinta pero no es muy goleador que digamos.. que igual luego puede ir en ascendencia, pero hay otros que ya salen con el gol innato, como Ansu sino tuviera las lesiones que le cortase la racha.

Yo igualmente si saliera por unos 40 Isak o 30 lo miraba de fichar pero seguiriamos necesitando un goleador.

 

Pienso que quizás no sea tan necesario un tipo que clave 30 por temporada, si en su lugar viene alguien que ofrece otras cosas y hacemos un juego mas coral.

 

Te pongo un ejemplo: el Manchester City

Dime ¿en las ultimas 3 temporadas, qué jugador tienen que haya marcado +30 goles/temporada?

Si consigues que Ansu, Ferran, ¿Isak? metan 15/20 por temporada cada uno, al final los números te salen igual. Y yo lo prefiero así, la verdad.

Hay una diferencia, en el city hay mucho jugador de 10 goles en liga o más y sus centrocampistas tienen bastante gol, en el Barça no puedes esperar que pedri o nico metan más de 10 goles. En lo que llevamos de temporada entre todas las competiciones Mahrez llevo 13 goles que es una buena cifra y hay otros 6 jugadores más que llevan 5 goles o más (gundogan 5, gabriel jesus 6, de bruyne y foden 7, bernardo silva 8 y sterling 9). El año pasado 7 jugadores marcaron 10 goles o más: Gundogan 17, Foden 16, Mahrez, Sterling y Gabriel Jesus 14, Ferrán Torres 13 y De Bruyne 10, aparte otros 3 jugadores marcaron 5-6 goles 

Nosotros este año Memphis 8 y Ansu 5 son los únicos que llegan a 5 goles o más. La pasada temporada más de 10 marcaron Messi 38, Griezmann 20 y Dembele 11. 5 ó más marcaron también F. de Jong y Braithwaite 7, Alba y Ansu 5. No tenemos ni por asomo una plantilla para que 6-7 jugadores marquen 10 o más goles. Necesitamos un 9 goleador que se le caigan los goles, no valen experimentos.

No puede estar el madrid con mbappe y tu con isak, con todos los respetos para el chaval que no es un paquete, pero no es top ni muchísimo menos, es más lleva solo 4 goles en liga, cifra ridícula. El año pasado si metió bastante (17) pero no puede ser tu 9 titular, si me dices el 9 suplente y te sale 30 kilos pues cuando haya dinero perfecto pero ahora mismo no te la puedes jugar como 9 titular, no te lo venderían por eso y no tenemos dinero para experimentos.

Lo fundamental son el número de ocasiones que genera el juego del equipo. El City genera muchísimo y por eso todos marcan. Nosotros de momento generamos muy poco. No es un problema de puntería sino de juego. El City tiene una infinidad de opciones con jugadores que están en su mejor momento, no es comparable su plantilla con la nuestra. Yo hace ya varios veranos que suspiraba por Bernardo Silva, y habría que haber aprovechado cuando no estaba tan bien y podía salir, ahora ya es imposible. Tener a jugadores con el gol y el juego interior que tienen De Bruyne, Gundogan o Bernardo Silva es lo mejor que te puede pasar cuando juegas encerrando al equipo contrario en su área. Dos extremos bien abiertos creando espacios por dentro para todos estos y a hincharse a llegar al área con superioridad. 

Nosotros poc a poc, más allá del tercer hombre que traigamos para el ataque, de entrada ya tendremos a dos jugadores con mucho gol como Ferran y Ansu. En los interiores estoy seguro que Gavi, si el equipo vuelve a ser dominador, va a ser un jugador de 10 goles por temporada. Pedri también va ir creciendo en este aspecto, pero el problema ya sabemos cual es, por muy buenos que sean estamos hablando de jugadores jovencísimos que no tienen el punto de madurez para mantener un equilibrio en el rendimiento. 

Ya lo he comentado más de una vez, yo a partir de ahora traería jugadores que subieran la media de edad y estuvieran en un punto más maduro de su carrera. La base joven del equipo ya la tenemos con Eric, Araujo, Nico, Gavi, Pedri, Ansu, Ferran, y los complementos que puedan ir sumándose como Balde, Abde, Jutglà, Illiais etc.. Halaand sería casi la única excepción que haría pues aún teniendo 21 años ya está danto un rendimiento brutal y tal vez por su constitución física su punto de madurez llegue antes, mientras le aguante la explosividad. 

En el medio ese jugador con mayor madurez y gol, en teoría ya lo tenemos y sería De Jong, este año cumple 25, debería ser un jugador diferencial pero tengo muchas dudas que lo pueda llegar a ser en la posición de interior. Le cuesta mucho jugar en espacios reducidos y necesita campo abierto para brillar. Yo hace tiempo que lo hubiera puesto de pivote a ver como rinde y si no lo probaba de central junto con Araujo. Si no cuajara en estas posiciones habría que venderlo. 

En caso de que De Jong saliera, nos quedaría un centro del campo con Nico, Busquets, Gavi, Pedri como fijos. Las dos plazas siguientes para mi una sería para Collado, si Riqui sigue sin contar, y la otra sería para un jugador más experimentado. Al contario de lo que se suele pedir por aquí, no iría a por un jugador más físico o un pivote defensivo. Iría a por un jugador más bíen de ataque que pueda jugar de interior. Ahora vemos a De Bruyne o Bernardo Silva como interiores, pero ellos empezaron siendo mediapuntas o falsos extremos. Una vez cogen los automatismos para jugar de interiores, como tienen mucho desequilibrio y gol, se vuelven auténticos cuchillos con espacio por el medio. Esa figura creo que nos falta, Collado sería un perfil por explotar en ese rol pero estamos en lo de siempre, otro joven sin experiencia y melón por abrir. Otro que tiene esa posibilidad de "reciclaje" y me da que Guardiola lo va a intentar, es Joao Félix pero esta totalmente fuera de nuestro alcance económico. Para mi hay un jugador con el que se podría intentar esa jugada por muy impopular que fuera y ese es Dybala. Jugón con una calidad tremenda que nos podría servir para el falso extremo derecho y también para jugar por dentro. Con todas las dudas del mundo pero sin tener que pagar traspaso y si no se subiera mucho a la parra en cuanto a sueldo, yo me la jugaba. Otros que podrían cumplir tambíén ese rol de interior más ofensivo con gol serían Oyarzabal o Dani Olmo pero su traspaso sería inasumible junto con el del 9. En la situación que estamos hay que hacer apuestas, no queda otra, y entre los jugadores que acaban contrato hay que rascar lo máximo posible. Para mi Mazraoui-Azpilicueta para el LD deberían estar ya cerrados y un central entre los potables que acaban contrato como Christensen tambíén.  

Suscribo el 100%

De Jong de Busi o de central me parecen opciones inteligentes y potencialmente brillantes. Intentaria extender su contrato y rebajar la ficha. Lo que se ha hecho con Umtiti, pero este jugador es mas joven, y tiene mucho futbol (del bueno) por delante.

Dybala ya comenté que tenía muchos interrogantes PERO estoy de acuerdo en que a coste cero, debería ser casi una obligación intentar su contratación.

Mazraoui no me convence, pero a coste cero me valdría (sobre todo porque nos da tranquilidad a la hora de vender a Dest y sacarle dinero para reforzar al equipo). Y Azpilicueta me parece ese parche pero con garantias, para demorar la inversión atrás durante uno o dos años.

En el medio, para el perfil que comentas de jugador llegador y mas hecho, yo pongo sobre la mesa a un tal Carlos Soler, también del Valencia.

 

Pero vamos, en general me ha encantado leer tu mensaje, porque es exactamente lo que pienso, pero puesto por escrito. 

Carlitos Soler, si señor, lo he comentado por aquí varias veces, también me gusta mucho. Además si no renueva podría salir bien de precio, para mi el fichable del Valencia debería ser este, Gayà me deja bastante frío. 

 
Respondido : 19/01/2022 12:07 pm
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Isak es muy bueno y no tiene techo aún.

Vlahovic no lo he visto, solo YouTube, no puedo opinar y creo que muchos que sacáis su nombre no sabéis ni que cara tiene.

tiene buena pinta pero no es muy goleador que digamos.. que igual luego puede ir en ascendencia, pero hay otros que ya salen con el gol innato, como Ansu sino tuviera las lesiones que le cortase la racha.

Yo igualmente si saliera por unos 40 Isak o 30 lo miraba de fichar pero seguiriamos necesitando un goleador.

 

Pienso que quizás no sea tan necesario un tipo que clave 30 por temporada, si en su lugar viene alguien que ofrece otras cosas y hacemos un juego mas coral.

 

Te pongo un ejemplo: el Manchester City

Dime ¿en las ultimas 3 temporadas, qué jugador tienen que haya marcado +30 goles/temporada?

Si consigues que Ansu, Ferran, ¿Isak? metan 15/20 por temporada cada uno, al final los números te salen igual. Y yo lo prefiero así, la verdad.

Hay una diferencia, en el city hay mucho jugador de 10 goles en liga o más y sus centrocampistas tienen bastante gol, en el Barça no puedes esperar que pedri o nico metan más de 10 goles. En lo que llevamos de temporada entre todas las competiciones Mahrez llevo 13 goles que es una buena cifra y hay otros 6 jugadores más que llevan 5 goles o más (gundogan 5, gabriel jesus 6, de bruyne y foden 7, bernardo silva 8 y sterling 9). El año pasado 7 jugadores marcaron 10 goles o más: Gundogan 17, Foden 16, Mahrez, Sterling y Gabriel Jesus 14, Ferrán Torres 13 y De Bruyne 10, aparte otros 3 jugadores marcaron 5-6 goles 

Nosotros este año Memphis 8 y Ansu 5 son los únicos que llegan a 5 goles o más. La pasada temporada más de 10 marcaron Messi 38, Griezmann 20 y Dembele 11. 5 ó más marcaron también F. de Jong y Braithwaite 7, Alba y Ansu 5. No tenemos ni por asomo una plantilla para que 6-7 jugadores marquen 10 o más goles. Necesitamos un 9 goleador que se le caigan los goles, no valen experimentos.

No puede estar el madrid con mbappe y tu con isak, con todos los respetos para el chaval que no es un paquete, pero no es top ni muchísimo menos, es más lleva solo 4 goles en liga, cifra ridícula. El año pasado si metió bastante (17) pero no puede ser tu 9 titular, si me dices el 9 suplente y te sale 30 kilos pues cuando haya dinero perfecto pero ahora mismo no te la puedes jugar como 9 titular, no te lo venderían por eso y no tenemos dinero para experimentos.

Lo fundamental son el número de ocasiones que genera el juego del equipo. El City genera muchísimo y por eso todos marcan. Nosotros de momento generamos muy poco. No es un problema de puntería sino de juego. El City tiene una infinidad de opciones con jugadores que están en su mejor momento, no es comparable su plantilla con la nuestra. Yo hace ya varios veranos que suspiraba por Bernardo Silva, y habría que haber aprovechado cuando no estaba tan bien y podía salir, ahora ya es imposible. Tener a jugadores con el gol y el juego interior que tienen De Bruyne, Gundogan o Bernardo Silva es lo mejor que te puede pasar cuando juegas encerrando al equipo contrario en su área. Dos extremos bien abiertos creando espacios por dentro para todos estos y a hincharse a llegar al área con superioridad. 

Nosotros poc a poc, más allá del tercer hombre que traigamos para el ataque, de entrada ya tendremos a dos jugadores con mucho gol como Ferran y Ansu. En los interiores estoy seguro que Gavi, si el equipo vuelve a ser dominador, va a ser un jugador de 10 goles por temporada. Pedri también va ir creciendo en este aspecto, pero el problema ya sabemos cual es, por muy buenos que sean estamos hablando de jugadores jovencísimos que no tienen el punto de madurez para mantener un equilibrio en el rendimiento. 

Ya lo he comentado más de una vez, yo a partir de ahora traería jugadores que subieran la media de edad y estuvieran en un punto más maduro de su carrera. La base joven del equipo ya la tenemos con Eric, Araujo, Nico, Gavi, Pedri, Ansu, Ferran, y los complementos que puedan ir sumándose como Balde, Abde, Jutglà, Illiais etc.. Halaand sería casi la única excepción que haría pues aún teniendo 21 años ya está danto un rendimiento brutal y tal vez por su constitución física su punto de madurez llegue antes, mientras le aguante la explosividad. 

En el medio ese jugador con mayor madurez y gol, en teoría ya lo tenemos y sería De Jong, este año cumple 25, debería ser un jugador diferencial pero tengo muchas dudas que lo pueda llegar a ser en la posición de interior. Le cuesta mucho jugar en espacios reducidos y necesita campo abierto para brillar. Yo hace tiempo que lo hubiera puesto de pivote a ver como rinde y si no lo probaba de central junto con Araujo. Si no cuajara en estas posiciones habría que venderlo. 

En caso de que De Jong saliera, nos quedaría un centro del campo con Nico, Busquets, Gavi, Pedri como fijos. Las dos plazas siguientes para mi una sería para Collado, si Riqui sigue sin contar, y la otra sería para un jugador más experimentado. Al contario de lo que se suele pedir por aquí, no iría a por un jugador más físico o un pivote defensivo. Iría a por un jugador más bíen de ataque que pueda jugar de interior. Ahora vemos a De Bruyne o Bernardo Silva como interiores, pero ellos empezaron siendo mediapuntas o falsos extremos. Una vez cogen los automatismos para jugar de interiores, como tienen mucho desequilibrio y gol, se vuelven auténticos cuchillos con espacio por el medio. Esa figura creo que nos falta, Collado sería un perfil por explotar en ese rol pero estamos en lo de siempre, otro joven sin experiencia y melón por abrir. Otro que tiene esa posibilidad de "reciclaje" y me da que Guardiola lo va a intentar, es Joao Félix pero esta totalmente fuera de nuestro alcance económico. Para mi hay un jugador con el que se podría intentar esa jugada por muy impopular que fuera y ese es Dybala. Jugón con una calidad tremenda que nos podría servir para el falso extremo derecho y también para jugar por dentro. Con todas las dudas del mundo pero sin tener que pagar traspaso y si no se subiera mucho a la parra en cuanto a sueldo, yo me la jugaba. Otros que podrían cumplir tambíén ese rol de interior más ofensivo con gol serían Oyarzabal o Dani Olmo pero su traspaso sería inasumible junto con el del 9. En la situación que estamos hay que hacer apuestas, no queda otra, y entre los jugadores que acaban contrato hay que rascar lo máximo posible. Para mi Mazraoui-Azpilicueta para el LD deberían estar ya cerrados y un central entre los potables que acaban contrato como Christensen tambíén.  

Suscribo el 100%

De Jong de Busi o de central me parecen opciones inteligentes y potencialmente brillantes. Intentaria extender su contrato y rebajar la ficha. Lo que se ha hecho con Umtiti, pero este jugador es mas joven, y tiene mucho futbol (del bueno) por delante.

Dybala ya comenté que tenía muchos interrogantes PERO estoy de acuerdo en que a coste cero, debería ser casi una obligación intentar su contratación.

Mazraoui no me convence, pero a coste cero me valdría (sobre todo porque nos da tranquilidad a la hora de vender a Dest y sacarle dinero para reforzar al equipo). Y Azpilicueta me parece ese parche pero con garantias, para demorar la inversión atrás durante uno o dos años.

En el medio, para el perfil que comentas de jugador llegador y mas hecho, yo pongo sobre la mesa a un tal Carlos Soler, también del Valencia.

 

Pero vamos, en general me ha encantado leer tu mensaje, porque es exactamente lo que pienso, pero puesto por escrito. 

Cada uno obviamente tiene su opinión, si no esto sería muy aburrido. A mi de Jong o Busi de central no me gustan nada porque son gente muy lenta (el holandés no tanto pero el catalán si) y el Barça suele dejar mucho espacio atrás. 

Dybala no es jugador para el Barça, lleva muchos años en la juve y no ha marcado diferencias, no aparece en las grandes citas y tiene nulo encaje en el juego del Barça.

En los laterales estoy de acuerdo contigo. Mazraoui no es que me convenza o no, porque no lo he visto para opinar, pero me vale siendo gratis y joven y teniendo buenas críticas por muchos aquí. Azpi es un parche, si hubiera que pagar, aunque fuera poco, ni de coña, pero como sale gratis pues si, visto que necesitamos 2 laterales derechos.

En cuanto a medios nos hace falta un pivote que llegue a todas, hay varios de esas características a "coste cero" este verano, ya hemos visto que a busi le pasan como aviones desde hace 5 años. Interiores tenemos de sobra con Pedri, Gavi, Nico y de Jong al que vendía si necesitamos perras para Haaland. El 4º interior se lo dejo para uno de la cantera. Carlos Soler no es jugador para el Barça, una cosa es el valencia y otra el Barça, no es mejor que nuestros interiores y te sacarían los ojos por ficharle.  

 
Respondido : 19/01/2022 12:07 pm
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Xicano63
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A Nico le sobran los kilos que ha ganado Pedri que son 4, el pobre no puede ni con las botas después del minuto 60 y es que yo no esperaba que en tan poco tiempo tuviera ese CORPACHON y más conociendo al padre que era más bien fino.

Yo creo que Ansu,Pedri y Nico serán top en 2 o 3 años, en cuanto a Gavi no lo tengo tan claro, los otros ya tienen 20 y 19 años y el 17, habrá que esperar a ver como evoluciona y lo mejor para el es seguir jugando.

Balde con 18 años tiene un físico privilegiado y técnicamente es más que correcto pero lo que le diferencia con sus compañeros es que tácticamente esta muy verde y si el barça no espero a Cucu o Miranda no lo va a hacer con el.

Esta publicación ha sido modificada el hace 2 años por Xicano63
 
Respondido : 19/01/2022 12:09 pm
Xicano63
(@xicano63)
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Por cierto que Adama,Grimaldo,Bellerin,Miranda,Cuenca,Cucurella ... en este Barça no estarían de más, han jugado fuera, han cogido experiencia, han mejorado defensivamente, a mi me encantaría que volvieran. 

 
Respondido : 19/01/2022 12:25 pm
 DGC
(@dgc)
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Respondido por: @elmessias82
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Viendo que Haaland prioriza jugar en España y con los Benzema, Vini y posiblemente Mbappe, se ve que el Noruego ha dicho que el proyecto del Barça posiblemente a día de hoy sea el mejor para su carrera. Resumiendo, si conseguimos la pasta, o mejor dicho, hacerle espacio en la masa salarial de la próxima temporada (a día de hoy pasaríamos de 97 M. a unos 300 M.) aprox. lo veo juangando aquí.

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Por cierto, buena renovación. Para mi, uno de los mejores centrales que tenemos junto a Curbasi, Madou y Natali.

De esta generación del 2006, además de Olmeno, bajo mi punto de vista no deberíamos dejar escapar a Kochen y Pau Prim.

https://twitter.com/albert_roge/status/1483156265845112833?s=20

Buen central, titularísimo con el cadete A, tras Pau Prim y Arnau Pradas el que más ha jugado de titular (12 veces al igual que Wesley Lamine y ha marcado 2 goles). Para mi del 2006 los que hay que renovar si o si son el pivote Pau Prim, el extremo Arnau Pradas, el interior/extremo Brian Fariñas y el lateral zurdo Adam Aznou. Luego hay otros jugadores interesantes, salvo 4-5 creo que el resto debería de continuar. EN cuanto a los centrales de acuerdo en los 2 el infantil A y en Pau Cubarsi, añado también a Andrés Cuenca, el compañero de Pau y también me gusta Raúl Expósito del infantil B. Hay buenos centrales en la cantera en lineas generales, el problema son los laterales derechos, de resto tenemos buenos jugadores.

De acuerdo en lo que dices de Pradas, Fariñas y Aznou (añadiría a ese grupo a Fort y Rangel) pero los pongo en un segundo escalón respecto a Kochen, Olmedo y sobretodo a Prim, que es lo más parecido a Busi que he visto.

Con Cuenca me pasa un poco como con Rangel, son muy buenos centrales, poderosos, altos, rápidos pero que sufren un poco con el balón y creo que a medida que suban categoría, se les verán más esas carencias (opinión)

Cierto, se me pasó el capitán del Infantil B que además lo hace muy bien de lateral derecho. Jugadorazo.

A mi Pau Prim me encanta, lo he dicho muchas veces cuando mencionaban pivotes para mi es el que más me gusta, lo hace todo bien, seguro en el pase, siempre bien colocado, se prodiga en el tiro...También me gusta Pedro Rodríguez del infantil A, a ver si crece físicamente porque de calidad va sobrado. 

Rangel está dando un gran rendimiento, muy poderoso por alto y con mucho gol. Eso si, Cuenca me parece bastante mejor con balón que Héctor Rangel. El cadete A tiene 3 buenos centrales con Olmedo, Fort y Rangel. 

 

Ya lo dije en su momento para mi el mejor once de la cantera del año pasado (los que más rendimiento dieron no hablo de proyección) de fútbol 11 que no jugaran en el filial eran (no cuento portero sino los otros 10): Adam Aznou lateral zurdo, Cubarsi y Cuenca centrales, Landry derecha; Pau Prim, Guille Fernández (top3), Lamine Yamal (top3). Sama (top3), Hugo Alba e Iker Bravo. No me queda un 4-3-3, pongamos que es un 4-2-3-1, pero es que hay muchos y muy buenos, se podrían poner otros jugadores que son también realmente buenos, un 2º once con chicos que no he mencionado ya lo quisiera  cualquier cantera en españa.

 

Me propuse hablar de la cantera en determinadas fechas, una de ellas es cuando acaben la 1ª vuelta. EL juvenil B acaba la 1ª vuelta con 33 ptos (10 victorias, 3 empates y 3 derrotas) a expensas de lo que hagan damm (31) y girona (30) para saber si acaba 1º o no, tras el sorprendente empate ante Manresa 2-2 del partido aplazado de la jornada 12 que jugaron ayer. Este equipo lo componen los "más flojitos" del 2004 y la generación del 2005 que ya hemos dicho muchas veces que es peor que las generaciones que tiene cerca (2004, 2006 y 2007 son muy superiores) y más tras la baja de su goleador Iker Bravo. Al equipo como hemos repetido hasta la saciedad le falta gol y se demuestra en el hecho de que apenas lleva 26 goles (1'62) hay 6 equipos con más goles y el cornella lleva los mismos pero con 1 partido menos. 

De Pedro Rodríguez me gusta hasta el nombre 🤣 Es una delicia de jugador y una de mis debilidades en la cantera. Coincido en que tiene que desarrollarse más físicamente y tener 1 punto más de sacrificio en defensa pero con el.balon en los pies es una maravilla de jugador.

 
Respondido : 19/01/2022 12:29 pm
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Isak es muy bueno y no tiene techo aún.

Vlahovic no lo he visto, solo YouTube, no puedo opinar y creo que muchos que sacáis su nombre no sabéis ni que cara tiene.

tiene buena pinta pero no es muy goleador que digamos.. que igual luego puede ir en ascendencia, pero hay otros que ya salen con el gol innato, como Ansu sino tuviera las lesiones que le cortase la racha.

Yo igualmente si saliera por unos 40 Isak o 30 lo miraba de fichar pero seguiriamos necesitando un goleador.

 

Pienso que quizás no sea tan necesario un tipo que clave 30 por temporada, si en su lugar viene alguien que ofrece otras cosas y hacemos un juego mas coral.

 

Te pongo un ejemplo: el Manchester City

Dime ¿en las ultimas 3 temporadas, qué jugador tienen que haya marcado +30 goles/temporada?

Si consigues que Ansu, Ferran, ¿Isak? metan 15/20 por temporada cada uno, al final los números te salen igual. Y yo lo prefiero así, la verdad.

Hay una diferencia, en el city hay mucho jugador de 10 goles en liga o más y sus centrocampistas tienen bastante gol, en el Barça no puedes esperar que pedri o nico metan más de 10 goles. En lo que llevamos de temporada entre todas las competiciones Mahrez llevo 13 goles que es una buena cifra y hay otros 6 jugadores más que llevan 5 goles o más (gundogan 5, gabriel jesus 6, de bruyne y foden 7, bernardo silva 8 y sterling 9). El año pasado 7 jugadores marcaron 10 goles o más: Gundogan 17, Foden 16, Mahrez, Sterling y Gabriel Jesus 14, Ferrán Torres 13 y De Bruyne 10, aparte otros 3 jugadores marcaron 5-6 goles 

Nosotros este año Memphis 8 y Ansu 5 son los únicos que llegan a 5 goles o más. La pasada temporada más de 10 marcaron Messi 38, Griezmann 20 y Dembele 11. 5 ó más marcaron también F. de Jong y Braithwaite 7, Alba y Ansu 5. No tenemos ni por asomo una plantilla para que 6-7 jugadores marquen 10 o más goles. Necesitamos un 9 goleador que se le caigan los goles, no valen experimentos.

No puede estar el madrid con mbappe y tu con isak, con todos los respetos para el chaval que no es un paquete, pero no es top ni muchísimo menos, es más lleva solo 4 goles en liga, cifra ridícula. El año pasado si metió bastante (17) pero no puede ser tu 9 titular, si me dices el 9 suplente y te sale 30 kilos pues cuando haya dinero perfecto pero ahora mismo no te la puedes jugar como 9 titular, no te lo venderían por eso y no tenemos dinero para experimentos.

Lo fundamental son el número de ocasiones que genera el juego del equipo. El City genera muchísimo y por eso todos marcan. Nosotros de momento generamos muy poco. No es un problema de puntería sino de juego. El City tiene una infinidad de opciones con jugadores que están en su mejor momento, no es comparable su plantilla con la nuestra. Yo hace ya varios veranos que suspiraba por Bernardo Silva, y habría que haber aprovechado cuando no estaba tan bien y podía salir, ahora ya es imposible. Tener a jugadores con el gol y el juego interior que tienen De Bruyne, Gundogan o Bernardo Silva es lo mejor que te puede pasar cuando juegas encerrando al equipo contrario en su área. Dos extremos bien abiertos creando espacios por dentro para todos estos y a hincharse a llegar al área con superioridad. 

Nosotros poc a poc, más allá del tercer hombre que traigamos para el ataque, de entrada ya tendremos a dos jugadores con mucho gol como Ferran y Ansu. En los interiores estoy seguro que Gavi, si el equipo vuelve a ser dominador, va a ser un jugador de 10 goles por temporada. Pedri también va ir creciendo en este aspecto, pero el problema ya sabemos cual es, por muy buenos que sean estamos hablando de jugadores jovencísimos que no tienen el punto de madurez para mantener un equilibrio en el rendimiento. 

Ya lo he comentado más de una vez, yo a partir de ahora traería jugadores que subieran la media de edad y estuvieran en un punto más maduro de su carrera. La base joven del equipo ya la tenemos con Eric, Araujo, Nico, Gavi, Pedri, Ansu, Ferran, y los complementos que puedan ir sumándose como Balde, Abde, Jutglà, Illiais etc.. Halaand sería casi la única excepción que haría pues aún teniendo 21 años ya está danto un rendimiento brutal y tal vez por su constitución física su punto de madurez llegue antes, mientras le aguante la explosividad. 

En el medio ese jugador con mayor madurez y gol, en teoría ya lo tenemos y sería De Jong, este año cumple 25, debería ser un jugador diferencial pero tengo muchas dudas que lo pueda llegar a ser en la posición de interior. Le cuesta mucho jugar en espacios reducidos y necesita campo abierto para brillar. Yo hace tiempo que lo hubiera puesto de pivote a ver como rinde y si no lo probaba de central junto con Araujo. Si no cuajara en estas posiciones habría que venderlo. 

En caso de que De Jong saliera, nos quedaría un centro del campo con Nico, Busquets, Gavi, Pedri como fijos. Las dos plazas siguientes para mi una sería para Collado, si Riqui sigue sin contar, y la otra sería para un jugador más experimentado. Al contario de lo que se suele pedir por aquí, no iría a por un jugador más físico o un pivote defensivo. Iría a por un jugador más bíen de ataque que pueda jugar de interior. Ahora vemos a De Bruyne o Bernardo Silva como interiores, pero ellos empezaron siendo mediapuntas o falsos extremos. Una vez cogen los automatismos para jugar de interiores, como tienen mucho desequilibrio y gol, se vuelven auténticos cuchillos con espacio por el medio. Esa figura creo que nos falta, Collado sería un perfil por explotar en ese rol pero estamos en lo de siempre, otro joven sin experiencia y melón por abrir. Otro que tiene esa posibilidad de "reciclaje" y me da que Guardiola lo va a intentar, es Joao Félix pero esta totalmente fuera de nuestro alcance económico. Para mi hay un jugador con el que se podría intentar esa jugada por muy impopular que fuera y ese es Dybala. Jugón con una calidad tremenda que nos podría servir para el falso extremo derecho y también para jugar por dentro. Con todas las dudas del mundo pero sin tener que pagar traspaso y si no se subiera mucho a la parra en cuanto a sueldo, yo me la jugaba. Otros que podrían cumplir tambíén ese rol de interior más ofensivo con gol serían Oyarzabal o Dani Olmo pero su traspaso sería inasumible junto con el del 9. En la situación que estamos hay que hacer apuestas, no queda otra, y entre los jugadores que acaban contrato hay que rascar lo máximo posible. Para mi Mazraoui-Azpilicueta para el LD deberían estar ya cerrados y un central entre los potables que acaban contrato como Christensen tambíén.  

Suscribo el 100%

De Jong de Busi o de central me parecen opciones inteligentes y potencialmente brillantes. Intentaria extender su contrato y rebajar la ficha. Lo que se ha hecho con Umtiti, pero este jugador es mas joven, y tiene mucho futbol (del bueno) por delante.

Dybala ya comenté que tenía muchos interrogantes PERO estoy de acuerdo en que a coste cero, debería ser casi una obligación intentar su contratación.

Mazraoui no me convence, pero a coste cero me valdría (sobre todo porque nos da tranquilidad a la hora de vender a Dest y sacarle dinero para reforzar al equipo). Y Azpilicueta me parece ese parche pero con garantias, para demorar la inversión atrás durante uno o dos años.

En el medio, para el perfil que comentas de jugador llegador y mas hecho, yo pongo sobre la mesa a un tal Carlos Soler, también del Valencia.

 

Pero vamos, en general me ha encantado leer tu mensaje, porque es exactamente lo que pienso, pero puesto por escrito. 

Cada uno obviamente tiene su opinión, si no esto sería muy aburrido. A mi de Jong o Busi de central no me gustan nada porque son gente muy lenta (el holandés no tanto pero el catalán si) y el Barça suele dejar mucho espacio atrás. 

Dybala no es jugador para el Barça, lleva muchos años en la juve y no ha marcado diferencias, no aparece en las grandes citas y tiene nulo encaje en el juego del Barça.

En los laterales estoy de acuerdo contigo. Mazraoui no es que me convenza o no, porque no lo he visto para opinar, pero me vale siendo gratis y joven y teniendo buenas críticas por muchos aquí. Azpi es un parche, si hubiera que pagar, aunque fuera poco, ni de coña, pero como sale gratis pues si, visto que necesitamos 2 laterales derechos.

En cuanto a medios nos hace falta un pivote que llegue a todas, hay varios de esas características a "coste cero" este verano, ya hemos visto que a busi le pasan como aviones desde hace 5 años. Interiores tenemos de sobra con Pedri, Gavi, Nico y de Jong al que vendía si necesitamos perras para Haaland. El 4º interior se lo dejo para uno de la cantera. Carlos Soler no es jugador para el Barça, una cosa es el valencia y otra el Barça, no es mejor que nuestros interiores y te sacarían los ojos por ficharle.  

Busi de central ni de coña eh, nadie lo ha propuesto que haya entendido yo. De Jong si que le veo condiciones de hecho le vi en algunos partidos con el Ajax cuando estabamos interesados por él jugando de central izquierdo. Yo desde antes que fichara pensaba que tenía que jugar de pivote, recuerdo varias discusiones por aquí, de interior no le veía ni lo sigo viendo. Con todo lo que ha salido últimamente cada vez tiene menos sitio para jugar en el medio.

Lo Dybala lo entiendo perfectamente, sería lanzarse un triple tremendo, pero ahí va. 

Lo que no estoy de acuerdo en nada es en lo de Carlos Soler. Sabes que es un jugador que queremos desde que era Juvenil, tiene calidad para jugar aquí, mucho gol y con 25 añitos están en una edad muy buena. Si De Jong acabara saliendo algo habría que traer para el medio, Busi-Nico-Pedri-Gavi y quien más? aunque nos quedemos a Collado para hacer de interior, algún refuerzo de un jugador más contrastado habría que traer. O te traes un Zakaria, Kessie, Kamara o similar o fichas otro perfil. Lo ideal sería traer los dos perfiles a mi gusto, no le haría ascos a uno de un perfil más físico pero la verdad ninguno de estos me mata mucho por lo que he visto. 

 
Respondido : 19/01/2022 12:31 pm
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tiene buena pinta pero no es muy goleador que digamos.. que igual luego puede ir en ascendencia, pero hay otros que ya salen con el gol innato, como Ansu sino tuviera las lesiones que le cortase la racha.

Yo igualmente si saliera por unos 40 Isak o 30 lo miraba de fichar pero seguiriamos necesitando un goleador.

 

Pienso que quizás no sea tan necesario un tipo que clave 30 por temporada, si en su lugar viene alguien que ofrece otras cosas y hacemos un juego mas coral.

 

Te pongo un ejemplo: el Manchester City

Dime ¿en las ultimas 3 temporadas, qué jugador tienen que haya marcado +30 goles/temporada?

Si consigues que Ansu, Ferran, ¿Isak? metan 15/20 por temporada cada uno, al final los números te salen igual. Y yo lo prefiero así, la verdad.

Hay una diferencia, en el city hay mucho jugador de 10 goles en liga o más y sus centrocampistas tienen bastante gol, en el Barça no puedes esperar que pedri o nico metan más de 10 goles. En lo que llevamos de temporada entre todas las competiciones Mahrez llevo 13 goles que es una buena cifra y hay otros 6 jugadores más que llevan 5 goles o más (gundogan 5, gabriel jesus 6, de bruyne y foden 7, bernardo silva 8 y sterling 9). El año pasado 7 jugadores marcaron 10 goles o más: Gundogan 17, Foden 16, Mahrez, Sterling y Gabriel Jesus 14, Ferrán Torres 13 y De Bruyne 10, aparte otros 3 jugadores marcaron 5-6 goles 

Nosotros este año Memphis 8 y Ansu 5 son los únicos que llegan a 5 goles o más. La pasada temporada más de 10 marcaron Messi 38, Griezmann 20 y Dembele 11. 5 ó más marcaron también F. de Jong y Braithwaite 7, Alba y Ansu 5. No tenemos ni por asomo una plantilla para que 6-7 jugadores marquen 10 o más goles. Necesitamos un 9 goleador que se le caigan los goles, no valen experimentos.

No puede estar el madrid con mbappe y tu con isak, con todos los respetos para el chaval que no es un paquete, pero no es top ni muchísimo menos, es más lleva solo 4 goles en liga, cifra ridícula. El año pasado si metió bastante (17) pero no puede ser tu 9 titular, si me dices el 9 suplente y te sale 30 kilos pues cuando haya dinero perfecto pero ahora mismo no te la puedes jugar como 9 titular, no te lo venderían por eso y no tenemos dinero para experimentos.

Lo fundamental son el número de ocasiones que genera el juego del equipo. El City genera muchísimo y por eso todos marcan. Nosotros de momento generamos muy poco. No es un problema de puntería sino de juego. El City tiene una infinidad de opciones con jugadores que están en su mejor momento, no es comparable su plantilla con la nuestra. Yo hace ya varios veranos que suspiraba por Bernardo Silva, y habría que haber aprovechado cuando no estaba tan bien y podía salir, ahora ya es imposible. Tener a jugadores con el gol y el juego interior que tienen De Bruyne, Gundogan o Bernardo Silva es lo mejor que te puede pasar cuando juegas encerrando al equipo contrario en su área. Dos extremos bien abiertos creando espacios por dentro para todos estos y a hincharse a llegar al área con superioridad. 

Nosotros poc a poc, más allá del tercer hombre que traigamos para el ataque, de entrada ya tendremos a dos jugadores con mucho gol como Ferran y Ansu. En los interiores estoy seguro que Gavi, si el equipo vuelve a ser dominador, va a ser un jugador de 10 goles por temporada. Pedri también va ir creciendo en este aspecto, pero el problema ya sabemos cual es, por muy buenos que sean estamos hablando de jugadores jovencísimos que no tienen el punto de madurez para mantener un equilibrio en el rendimiento. 

Ya lo he comentado más de una vez, yo a partir de ahora traería jugadores que subieran la media de edad y estuvieran en un punto más maduro de su carrera. La base joven del equipo ya la tenemos con Eric, Araujo, Nico, Gavi, Pedri, Ansu, Ferran, y los complementos que puedan ir sumándose como Balde, Abde, Jutglà, Illiais etc.. Halaand sería casi la única excepción que haría pues aún teniendo 21 años ya está danto un rendimiento brutal y tal vez por su constitución física su punto de madurez llegue antes, mientras le aguante la explosividad. 

En el medio ese jugador con mayor madurez y gol, en teoría ya lo tenemos y sería De Jong, este año cumple 25, debería ser un jugador diferencial pero tengo muchas dudas que lo pueda llegar a ser en la posición de interior. Le cuesta mucho jugar en espacios reducidos y necesita campo abierto para brillar. Yo hace tiempo que lo hubiera puesto de pivote a ver como rinde y si no lo probaba de central junto con Araujo. Si no cuajara en estas posiciones habría que venderlo. 

En caso de que De Jong saliera, nos quedaría un centro del campo con Nico, Busquets, Gavi, Pedri como fijos. Las dos plazas siguientes para mi una sería para Collado, si Riqui sigue sin contar, y la otra sería para un jugador más experimentado. Al contario de lo que se suele pedir por aquí, no iría a por un jugador más físico o un pivote defensivo. Iría a por un jugador más bíen de ataque que pueda jugar de interior. Ahora vemos a De Bruyne o Bernardo Silva como interiores, pero ellos empezaron siendo mediapuntas o falsos extremos. Una vez cogen los automatismos para jugar de interiores, como tienen mucho desequilibrio y gol, se vuelven auténticos cuchillos con espacio por el medio. Esa figura creo que nos falta, Collado sería un perfil por explotar en ese rol pero estamos en lo de siempre, otro joven sin experiencia y melón por abrir. Otro que tiene esa posibilidad de "reciclaje" y me da que Guardiola lo va a intentar, es Joao Félix pero esta totalmente fuera de nuestro alcance económico. Para mi hay un jugador con el que se podría intentar esa jugada por muy impopular que fuera y ese es Dybala. Jugón con una calidad tremenda que nos podría servir para el falso extremo derecho y también para jugar por dentro. Con todas las dudas del mundo pero sin tener que pagar traspaso y si no se subiera mucho a la parra en cuanto a sueldo, yo me la jugaba. Otros que podrían cumplir tambíén ese rol de interior más ofensivo con gol serían Oyarzabal o Dani Olmo pero su traspaso sería inasumible junto con el del 9. En la situación que estamos hay que hacer apuestas, no queda otra, y entre los jugadores que acaban contrato hay que rascar lo máximo posible. Para mi Mazraoui-Azpilicueta para el LD deberían estar ya cerrados y un central entre los potables que acaban contrato como Christensen tambíén.  

Suscribo el 100%

De Jong de Busi o de central me parecen opciones inteligentes y potencialmente brillantes. Intentaria extender su contrato y rebajar la ficha. Lo que se ha hecho con Umtiti, pero este jugador es mas joven, y tiene mucho futbol (del bueno) por delante.

Dybala ya comenté que tenía muchos interrogantes PERO estoy de acuerdo en que a coste cero, debería ser casi una obligación intentar su contratación.

Mazraoui no me convence, pero a coste cero me valdría (sobre todo porque nos da tranquilidad a la hora de vender a Dest y sacarle dinero para reforzar al equipo). Y Azpilicueta me parece ese parche pero con garantias, para demorar la inversión atrás durante uno o dos años.

En el medio, para el perfil que comentas de jugador llegador y mas hecho, yo pongo sobre la mesa a un tal Carlos Soler, también del Valencia.

 

Pero vamos, en general me ha encantado leer tu mensaje, porque es exactamente lo que pienso, pero puesto por escrito. 

Cada uno obviamente tiene su opinión, si no esto sería muy aburrido. A mi de Jong o Busi de central no me gustan nada porque son gente muy lenta (el holandés no tanto pero el catalán si) y el Barça suele dejar mucho espacio atrás. 

Dybala no es jugador para el Barça, lleva muchos años en la juve y no ha marcado diferencias, no aparece en las grandes citas y tiene nulo encaje en el juego del Barça.

En los laterales estoy de acuerdo contigo. Mazraoui no es que me convenza o no, porque no lo he visto para opinar, pero me vale siendo gratis y joven y teniendo buenas críticas por muchos aquí. Azpi es un parche, si hubiera que pagar, aunque fuera poco, ni de coña, pero como sale gratis pues si, visto que necesitamos 2 laterales derechos.

En cuanto a medios nos hace falta un pivote que llegue a todas, hay varios de esas características a "coste cero" este verano, ya hemos visto que a busi le pasan como aviones desde hace 5 años. Interiores tenemos de sobra con Pedri, Gavi, Nico y de Jong al que vendía si necesitamos perras para Haaland. El 4º interior se lo dejo para uno de la cantera. Carlos Soler no es jugador para el Barça, una cosa es el valencia y otra el Barça, no es mejor que nuestros interiores y te sacarían los ojos por ficharle.  

Ostras, pues yo justo a Frenkie lo tengo como uno de los jugadores mas "rapidos" de la plantilla actual.

No es un velocista, pero tiene una potencia y arrancada brutales, y un central justamente no está tan exigido fisicamente durante todo el partido, si no mas bien en situaciones puntuales. Las dudas las tendría en su juego aéreo, pero en una defensa adelantada, yendo a la anticipación por bajo, creo que podría ser muy bueno. Y luego la salida de balón que aportaría ni me la quiero imaginar...

 

Sin embargo, entiendo como dices que es nuestra mejor baza para intentar una venta y sacar dinero (por el traspaso y el ahorro salarial) por lo que no se cual es la mejor opcion. En cualquier caso, tanto si se vende como si se queda, estaré contento

 

 

En cuanto a Dybala no soy su mayor fan , pero este año lo estoy siguiendo y es un escándalo. La Juve no tiene nada de nada y la mantienen él y Cuadrado. A coste cero, viendo las cosas como están, deberíamos como poco interesarnos por su situación.

 

Carlos Soler es un jugador que a mi tampoco me decía nada, pero es que tiene una facilidad para llegar arriba y ver puerta que no se explica. A un precio acorde, creo que es un jugador que podría sumar, aunque entiendo que es mas un capricho mio que un tema serio, porque no saldría barato.

 
Respondido : 19/01/2022 12:43 pm
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https://www.sport.es/es/noticias/barca/peticion-araujo-renovar-barca-13118268

Espero que esto que publica Sport de Araujo no sea cierto. Ando un poco mosca con el run-run que está levantando su renovación. Es un centralazo al que le quedan muchísimas cosas por pulir pero no se puede equiparar a Ansu o Pedri, no jodamos. Estamos hablando de dos de los mejores jugadores jóvenes del mundo actualmente. 

Miedo me da que se suba a la parra el amigo Araujo, no parece a priori tener ese perfil, siempre que habla se le ve un tio muy humilde y comprometido pero veremos. Seguro que tiene grandes propuestas económicas de la Premier, un central así los equipos ingleses pagarían lo que fuese. Que se cierre rápido ya tenemos bastantes culebrones abiertos. 

 
Respondido : 19/01/2022 12:48 pm
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https://www.sport.es/es/noticias/barca/peticion-araujo-renovar-barca-13118268

Espero que esto que publica Sport de Araujo no sea cierto. Ando un poco mosca con el run-run que está levantando su renovación. Es un centralazo al que le quedan muchísimas cosas por pulir pero no se puede equiparar a Ansu o Pedri, no jodamos. Estamos hablando de dos de los mejores jugadores jóvenes del mundo actualmente. 

Miedo me da que se suba a la parra el amigo Araujo, no parece a priori tener ese perfil, siempre que habla se le ve un tio muy humilde y comprometido pero veremos. Seguro que tiene grandes propuestas económicas de la Premier, un central así los equipos ingleses pagarían lo que fuese. Que se cierre rápido ya tenemos bastantes culebrones abiertos. 

Pues no sabría que decirte.

Desconozco cuanto cobran Pedri y Ansu, pero Araujo pienso que no debería cobrar mucho menos. Quizás un 75% o así, con buenas cifras extra en variables.

No renovar a Araujo me parecería un error MONUMENTAL.

 
Respondido : 19/01/2022 12:54 pm
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tiene buena pinta pero no es muy goleador que digamos.. que igual luego puede ir en ascendencia, pero hay otros que ya salen con el gol innato, como Ansu sino tuviera las lesiones que le cortase la racha.

Yo igualmente si saliera por unos 40 Isak o 30 lo miraba de fichar pero seguiriamos necesitando un goleador.

 

Pienso que quizás no sea tan necesario un tipo que clave 30 por temporada, si en su lugar viene alguien que ofrece otras cosas y hacemos un juego mas coral.

 

Te pongo un ejemplo: el Manchester City

Dime ¿en las ultimas 3 temporadas, qué jugador tienen que haya marcado +30 goles/temporada?

Si consigues que Ansu, Ferran, ¿Isak? metan 15/20 por temporada cada uno, al final los números te salen igual. Y yo lo prefiero así, la verdad.

Hay una diferencia, en el city hay mucho jugador de 10 goles en liga o más y sus centrocampistas tienen bastante gol, en el Barça no puedes esperar que pedri o nico metan más de 10 goles. En lo que llevamos de temporada entre todas las competiciones Mahrez llevo 13 goles que es una buena cifra y hay otros 6 jugadores más que llevan 5 goles o más (gundogan 5, gabriel jesus 6, de bruyne y foden 7, bernardo silva 8 y sterling 9). El año pasado 7 jugadores marcaron 10 goles o más: Gundogan 17, Foden 16, Mahrez, Sterling y Gabriel Jesus 14, Ferrán Torres 13 y De Bruyne 10, aparte otros 3 jugadores marcaron 5-6 goles 

Nosotros este año Memphis 8 y Ansu 5 son los únicos que llegan a 5 goles o más. La pasada temporada más de 10 marcaron Messi 38, Griezmann 20 y Dembele 11. 5 ó más marcaron también F. de Jong y Braithwaite 7, Alba y Ansu 5. No tenemos ni por asomo una plantilla para que 6-7 jugadores marquen 10 o más goles. Necesitamos un 9 goleador que se le caigan los goles, no valen experimentos.

No puede estar el madrid con mbappe y tu con isak, con todos los respetos para el chaval que no es un paquete, pero no es top ni muchísimo menos, es más lleva solo 4 goles en liga, cifra ridícula. El año pasado si metió bastante (17) pero no puede ser tu 9 titular, si me dices el 9 suplente y te sale 30 kilos pues cuando haya dinero perfecto pero ahora mismo no te la puedes jugar como 9 titular, no te lo venderían por eso y no tenemos dinero para experimentos.

Lo fundamental son el número de ocasiones que genera el juego del equipo. El City genera muchísimo y por eso todos marcan. Nosotros de momento generamos muy poco. No es un problema de puntería sino de juego. El City tiene una infinidad de opciones con jugadores que están en su mejor momento, no es comparable su plantilla con la nuestra. Yo hace ya varios veranos que suspiraba por Bernardo Silva, y habría que haber aprovechado cuando no estaba tan bien y podía salir, ahora ya es imposible. Tener a jugadores con el gol y el juego interior que tienen De Bruyne, Gundogan o Bernardo Silva es lo mejor que te puede pasar cuando juegas encerrando al equipo contrario en su área. Dos extremos bien abiertos creando espacios por dentro para todos estos y a hincharse a llegar al área con superioridad. 

Nosotros poc a poc, más allá del tercer hombre que traigamos para el ataque, de entrada ya tendremos a dos jugadores con mucho gol como Ferran y Ansu. En los interiores estoy seguro que Gavi, si el equipo vuelve a ser dominador, va a ser un jugador de 10 goles por temporada. Pedri también va ir creciendo en este aspecto, pero el problema ya sabemos cual es, por muy buenos que sean estamos hablando de jugadores jovencísimos que no tienen el punto de madurez para mantener un equilibrio en el rendimiento. 

Ya lo he comentado más de una vez, yo a partir de ahora traería jugadores que subieran la media de edad y estuvieran en un punto más maduro de su carrera. La base joven del equipo ya la tenemos con Eric, Araujo, Nico, Gavi, Pedri, Ansu, Ferran, y los complementos que puedan ir sumándose como Balde, Abde, Jutglà, Illiais etc.. Halaand sería casi la única excepción que haría pues aún teniendo 21 años ya está danto un rendimiento brutal y tal vez por su constitución física su punto de madurez llegue antes, mientras le aguante la explosividad. 

En el medio ese jugador con mayor madurez y gol, en teoría ya lo tenemos y sería De Jong, este año cumple 25, debería ser un jugador diferencial pero tengo muchas dudas que lo pueda llegar a ser en la posición de interior. Le cuesta mucho jugar en espacios reducidos y necesita campo abierto para brillar. Yo hace tiempo que lo hubiera puesto de pivote a ver como rinde y si no lo probaba de central junto con Araujo. Si no cuajara en estas posiciones habría que venderlo. 

En caso de que De Jong saliera, nos quedaría un centro del campo con Nico, Busquets, Gavi, Pedri como fijos. Las dos plazas siguientes para mi una sería para Collado, si Riqui sigue sin contar, y la otra sería para un jugador más experimentado. Al contario de lo que se suele pedir por aquí, no iría a por un jugador más físico o un pivote defensivo. Iría a por un jugador más bíen de ataque que pueda jugar de interior. Ahora vemos a De Bruyne o Bernardo Silva como interiores, pero ellos empezaron siendo mediapuntas o falsos extremos. Una vez cogen los automatismos para jugar de interiores, como tienen mucho desequilibrio y gol, se vuelven auténticos cuchillos con espacio por el medio. Esa figura creo que nos falta, Collado sería un perfil por explotar en ese rol pero estamos en lo de siempre, otro joven sin experiencia y melón por abrir. Otro que tiene esa posibilidad de "reciclaje" y me da que Guardiola lo va a intentar, es Joao Félix pero esta totalmente fuera de nuestro alcance económico. Para mi hay un jugador con el que se podría intentar esa jugada por muy impopular que fuera y ese es Dybala. Jugón con una calidad tremenda que nos podría servir para el falso extremo derecho y también para jugar por dentro. Con todas las dudas del mundo pero sin tener que pagar traspaso y si no se subiera mucho a la parra en cuanto a sueldo, yo me la jugaba. Otros que podrían cumplir tambíén ese rol de interior más ofensivo con gol serían Oyarzabal o Dani Olmo pero su traspaso sería inasumible junto con el del 9. En la situación que estamos hay que hacer apuestas, no queda otra, y entre los jugadores que acaban contrato hay que rascar lo máximo posible. Para mi Mazraoui-Azpilicueta para el LD deberían estar ya cerrados y un central entre los potables que acaban contrato como Christensen tambíén.  

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De Jong de Busi o de central me parecen opciones inteligentes y potencialmente brillantes. Intentaria extender su contrato y rebajar la ficha. Lo que se ha hecho con Umtiti, pero este jugador es mas joven, y tiene mucho futbol (del bueno) por delante.

Dybala ya comenté que tenía muchos interrogantes PERO estoy de acuerdo en que a coste cero, debería ser casi una obligación intentar su contratación.

Mazraoui no me convence, pero a coste cero me valdría (sobre todo porque nos da tranquilidad a la hora de vender a Dest y sacarle dinero para reforzar al equipo). Y Azpilicueta me parece ese parche pero con garantias, para demorar la inversión atrás durante uno o dos años.

En el medio, para el perfil que comentas de jugador llegador y mas hecho, yo pongo sobre la mesa a un tal Carlos Soler, también del Valencia.

 

Pero vamos, en general me ha encantado leer tu mensaje, porque es exactamente lo que pienso, pero puesto por escrito. 

Cada uno obviamente tiene su opinión, si no esto sería muy aburrido. A mi de Jong o Busi de central no me gustan nada porque son gente muy lenta (el holandés no tanto pero el catalán si) y el Barça suele dejar mucho espacio atrás. 

Dybala no es jugador para el Barça, lleva muchos años en la juve y no ha marcado diferencias, no aparece en las grandes citas y tiene nulo encaje en el juego del Barça.

En los laterales estoy de acuerdo contigo. Mazraoui no es que me convenza o no, porque no lo he visto para opinar, pero me vale siendo gratis y joven y teniendo buenas críticas por muchos aquí. Azpi es un parche, si hubiera que pagar, aunque fuera poco, ni de coña, pero como sale gratis pues si, visto que necesitamos 2 laterales derechos.

En cuanto a medios nos hace falta un pivote que llegue a todas, hay varios de esas características a "coste cero" este verano, ya hemos visto que a busi le pasan como aviones desde hace 5 años. Interiores tenemos de sobra con Pedri, Gavi, Nico y de Jong al que vendía si necesitamos perras para Haaland. El 4º interior se lo dejo para uno de la cantera. Carlos Soler no es jugador para el Barça, una cosa es el valencia y otra el Barça, no es mejor que nuestros interiores y te sacarían los ojos por ficharle.  

Ostras, pues yo justo a Frenkie lo tengo como uno de los jugadores mas "rapidos" de la plantilla actual.

No es un velocista, pero tiene una potencia y arrancada brutales, y un central justamente no está tan exigido fisicamente durante todo el partido, si no mas bien en situaciones puntuales. Las dudas las tendría en su juego aéreo, pero en una defensa adelantada, yendo a la anticipación por bajo, creo que podría ser muy bueno. Y luego la salida de balón que aportaría ni me la quiero imaginar...

 

Sin embargo, entiendo como dices que es nuestra mejor baza para intentar una venta y sacar dinero (por el traspaso y el ahorro salarial) por lo que no se cual es la mejor opcion. En cualquier caso, tanto si se vende como si se queda, estaré contento

 

 

En cuanto a Dybala no soy su mayor fan , pero este año lo estoy siguiendo y es un escándalo. La Juve no tiene nada de nada y la mantienen él y Cuadrado. A coste cero, viendo las cosas como están, deberíamos como poco interesarnos por su situación.

 

Carlos Soler es un jugador que a mi tampoco me decía nada, pero es que tiene una facilidad para llegar arriba y ver puerta que no se explica. A un precio acorde, creo que es un jugador que podría sumar, aunque entiendo que es mas un capricho mio que un tema serio, porque no saldría barato.

Dybala aún habiendo estado lesionado está siendo efectivamente el mejor de una Juve muy floja. 7 goles en 16 partidos de Liga y 3 en 4 de Champions, no están nada mal sus datos. 

Muchas veces los jugadores son victimas de las expectativas que generaron en su momento y cuesta ser objetivo con su rendimiento real. Dybala cuando salió en el Palermo parecía que iba a ser el nuevo Messi y evidentemente se ha quedado muy lejos. Pero es un jugador con una zurda exquisita, mucha imaginación y bastante gol. Aún así entiendo perfectamente que aquí no se le vea encaje porque es un jugador que defiende entre poco y nada, que además se lesiona con facilidad. Perooo, y prometo no insistir más..., tal como estamos con una plantilla plagada de jóvenes en la que nos faltan jugadores con galones, un tío con esta calidad y además sin la presión de haber costado un gran traspaso ni tener que venir aquí a ser el megacrack pues puede ser una gran oportunidad. Y más ahora que por fin parece que tenemos entrenador capaz de sacar un buen rendimiento a las piezas que disponga, sería un recurso más de nivel. 

En este video de su último partido se puede ver como cada vez aparece más por zonas interiores y cercano al medio campo y la fase de creación.

https://www.youtube.com/watch?v=Te7lcMGah8M

Esta publicación ha sido modificada el hace 2 años por LuchoWarrior
 
Respondido : 19/01/2022 12:56 pm
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Xicano63
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Araujo quiere renovar por la misma cantidad que Ansu,Pedri y Ferran que están sobre los 4,5 M con fichas ascendentes, ahora el problema está en  que Araujo no esta para mi gusto en ese nivel, más bien habría que ofrecerle lo que cobrara el año que viene Eric que serán +- 3M ya que este año para ayudar a la economía del barça firmo 1,5M.

 

 
Respondido : 19/01/2022 1:06 pm
(@fcb_fan)
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Entiendo que no se quiera equiparar a Araujo con Ansu, pero...lo equiparamos con Eric? Creo que a dia de hoy no hay color entre ambos.

Yo me lo plantearía de la siguiente manera. Si se va Araujo, ¿a qué central traes con un rendimiento inmediato y potencial similar, y que cobre 3M?

Yo a Araujo le firmaría por 3,75M/4M, entendiendo que el que mas cobra en la plantilla actual no debería cobrar mas de 4,5M/5M, es decir, dejando de lado las rémoras arrastradas de la anterior época, que deberían estar en la rampa de salida en cada ventana de traspasos.

 
Respondido : 19/01/2022 1:17 pm
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Stoner
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la enfermería del Barça es un cachondeo y gordo

https://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20220119/1001739338/memphis-dembele-sesion-previa-viaje-bilbao.html

 
Respondido : 19/01/2022 1:21 pm
Xicano63
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Respondido por: @fcb_fan
Respondido por: @luchowarrior

https://www.sport.es/es/noticias/barca/peticion-araujo-renovar-barca-13118268

Espero que esto que publica Sport de Araujo no sea cierto. Ando un poco mosca con el run-run que está levantando su renovación. Es un centralazo al que le quedan muchísimas cosas por pulir pero no se puede equiparar a Ansu o Pedri, no jodamos. Estamos hablando de dos de los mejores jugadores jóvenes del mundo actualmente. 

Miedo me da que se suba a la parra el amigo Araujo, no parece a priori tener ese perfil, siempre que habla se le ve un tio muy humilde y comprometido pero veremos. Seguro que tiene grandes propuestas económicas de la Premier, un central así los equipos ingleses pagarían lo que fuese. Que se cierre rápido ya tenemos bastantes culebrones abiertos. 

Pues no sabría que decirte.

Desconozco cuanto cobran Pedri y Ansu, pero Araujo pienso que no debería cobrar mucho menos. Quizás un 75% o así, con buenas cifras extra en variables.

No renovar a Araujo me parecería un error MONUMENTAL.

Ansu y Pedri son los Messi de su generación, en cambio Araujo es más parecido a Dembele, un jugador que tiene una habilidad espectacular pero que tácticamente esta verde y se lesiona con facilidad aunque eso si al Uruguayo se le ve más espabilado y con más ganas de aprender que el francés, hoy por hoy Araujo no se merece estar en el escalón de Ansu y Pedri sino puedes provocar que el golden Boy y el goleador del equipo te estén reclamando más dinero al año siguiente.

No hay que cometer errores del pasado y hay que dejar claro que aquí se queda quien quiere y no por cobrar más que nadie.

Hay esta el caso Ilaix, no hay que volverse loco con jugadores que pueden tener reemplazo en el mercado , si Araujo no acepta cobrar lo que el barça le ofrece pues puerta, hay muchos centrales de su nivel como Tapsoba, Timber o  Ndicka e incluso más hechos como Botman,Lisandro o Kamara.

Que Araujo es muy bueno ... si.

Que puede ser top 3 mundial ... si.

Que le falta muchiiiisimo por aprender... también.

Que Ansu y Pedri son en sus posiciones a nivel mundial los top sub 20 ... por supuesto.

Que Araujo que cumplirá 23 años en un mes y poco es el mas top de los centrales de su edad ... pues clarisimo que no, aunque claro esta Rubén Dias que con 24 años y siendo el mejor cobra 9M , verdaderas bestias como De Ligt y Upamecano que cobran 8M o Kounde y Konate que cobra 4M, todos ellos que han demostrado más que  Araujo, por lo tanto el mercado manda y supongo que el barça ofrecerá 3M que es su precio justo.

 

 
Respondido : 19/01/2022 1:43 pm
LuchoWarrior reaccionó
Xicano63
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Respondido por: @stoner

la enfermería del Barça es un cachondeo y gordo

https://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20220119/1001739338/memphis-dembele-sesion-previa-viaje-bilbao.html

Algo pasa con Memphis desde que se fue Koeman.

 

 
Respondido : 19/01/2022 1:44 pm
(@xavi1594)
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Estimable Member
 

Sobre Araujo, me parece un jugador que si le respetan las lesiones, en dos años es top tres mundial fácil, por no decir top uno. Solo veo a Van Dirk con cualidades para hacerle sombra, hablamos de un portento defendiendo a campo abierto, por alto y en el uno contra uno. Quizás su debilidad es la salida de balón pero no es ningún desastre, mucho mejor que la que tenía Puyol en los primeros años.

Entiendo que se debe hacer un esfuerzo para que se quede, tampoco volverse locos pero estar en el top 5 de los que más cobren de la nueva escala salarial (excluyo gente como Coutinho, Umititi o demás rémoras que tenemos)

 
Respondido : 19/01/2022 1:46 pm
Xicano63
(@xicano63)
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Respondido por: @fcb_fan

Entiendo que no se quiera equiparar a Araujo con Ansu, pero...lo equiparamos con Eric? Creo que a dia de hoy no hay color entre ambos.

Yo me lo plantearía de la siguiente manera. Si se va Araujo, ¿a qué central traes con un rendimiento inmediato y potencial similar, y que cobre 3M?

Yo a Araujo le firmaría por 3,75M/4M, entendiendo que el que mas cobra en la plantilla actual no debería cobrar mas de 4,5M/5M, es decir, dejando de lado las rémoras arrastradas de la anterior época, que deberían estar en la rampa de salida en cada ventana de traspasos.

¿De verdad piensas que Araujo es mejor futbolista que Eric? 

Yo creo que a día de hoy tienen nivel similar siendo 2 perfiles muy diferentes.

 
Respondido : 19/01/2022 1:51 pm
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