Caso Dest Trincao por ejemplo, no salieron tan costosos, son jovenes y aun tiemen margen de crecer y mejora y ser una realidad.
Lo peor que logran "engañar" a muchos participantes de este foro que no creo que sean ignorantes si no que tienen mucha predisposición a dejarse engañar. Parece cada vez más un foro madridista anti Messi este. Hay varios personajes de este foro que parecen familiares de Roncero o de Pedrerol dado sus opiniones tóxicas y sus análisis falaces.
Y que lo digas,pero ya nos vamos dando cuenta quienes son,y poco a poco nadie les hace ni caso.
Es lo mejor que se puede hacer con los trolls,ignorarlos.Y también está el que critica a stegen😂
Cuando en cada partido te hace 4 paradas milagrosas jajajaj.
Nadie es perfecto,y el mismo Sabrá perfectamente en donde tiene que mejorar,como las salidas por alto,pero de ahí a ponerlo como un portero vulgar,es que es de traca jajaja.
Es que aún Casillas siendo un gran portero de los mejores de España tenía sus puntos débiles donde fallaba y sus puntos fuertes en los reflejos y agilidad.
Hasta Neuer que tanta flor le echan que no digo que no sea también de lo mejor tiene sus cantadas, lo curioso es que justo esta semana le metieron 2. que pasa si el Bayern no tuviera tanta polvora? y esta la mancha del Mundial también que venia de una lesion larga pero lastró el pase del grupo, algo insolito para una selección tan potente como la alemana.
Se nota que lo hace a mala saña por que para algo que tenemos bien cubierto .
Y por muy buen portero que sea uno si la defensa es una verbena poco se puede hacer, Oblak no tendría tan buen registro sino tuviera la defensa el Atleti, eso no quiere decir que no sea mal portero ni haga las paradas que le de el partido.
Creo que a Koeman lo que le ha fallado ha sido una vez la directiva, el pidio a Wijnaldum para hacerlo jugar junto a De Jong , y pidió a Depay porque no tenía un delantero centro claro y era de lo mas asequible que habia en el mercado, con estos dos jugadores estoy seguro de que el equipo hubiese mejorado mucho.
Si la solución para algunos es volver a los tiempos de Venables con los Calderé, Víctor Muñoz, Periko Alonso, boquerón Esteban etc corriendo como locos alrededor de Schuster arreglados vamos.
Cuanta manipulación para hacer daño,Dios mío.
Eso sí,ya sólo engañan a los ignorantes!!!
Saludos y gracias por la información.
Lo peor que logran "engañar" a muchos participantes de este foro que no creo que sean ignorantes si no que tienen mucha predisposición a dejarse engañar. Parece cada vez más un foro madridista anti Messi este. Hay varios personajes de este foro que parecen familiares de Roncero o de Pedrerol dado sus opiniones tóxicas y sus análisis falaces.
Y nos lo dice el familiar de Messi... :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:
¿O eres directamente Lionel? 
Mira, ahora hablando más en serio. Se te ve el plumero desde hace muchísimo tiempo.
A mi juicio, hay días en los que las críticas hacia él están justificadas y otros en los que creo que no lo están. Pero es que no hay una sola, pero ni una sola crítica a Messi que no saltes a denfenderlo. Tengo grabado a fuego el partido contra el Celta del año pasado donde se criticó la primera parte que estaba haciendo Messi (deplorable) y tu pataleta fue antológica... Y es sólo un ejemplo
Así que, no puedes hablar de predisposición a los demás...
Y en este video en concreto, hombre, era la última jugada, quedaban segundos, coño, haz un último esfuerzo y presiona y dificulta esa salida de balón ¿Te imaginas que nos empatan en esa última jugada?
Con respecto a lo de Messi y leyendo vuestros post, el que defienda a Messi hay que decirle que esto es el FCB no el FC Messi. Ya no es lo que cobre o no cobre, es que un profesional debe cumplir su trabajo, como yo el mio y el no lo cumple.
Es deplorable verle arrastrarse por el campo, pero mas deplorable, y no es la primera vez, que cuando tu equipo esta sufriendo, pase el balón por delante de ti y ni te inmuta. Sabéis lo que pasa? que antes el par de goles que metía tapaban todas sus carencias de entrega y compromiso, cuando borras sus goles, como ahora, es el Messi de años.
La actitud de Messi, genera en el resto un halo de negatividad brutal, al igual que su entrega los contagiaría.
Como jugador, si yo veo a mi capitán a mi líder, cabizbajo, paseándose, desmotivado, desganado y que juega por decreto, yo jugador, me tiene que repercutir en el campo.
Nos quitamos a varias vacas sagradas, pero no a la madre.
Un comentario que me ha dolido en el alma y profundamente y no lo voy a citar al autor, es " da igual que Messi cobre 100 millones si repercute en el club 300" por favor y paré de leer. Ahora que tienes a Messi por su factor marketing como beckham?. Pregunto
No quiero hablar de jugadores de otro club, pero SR del RM, es un placer como aficionado al fútbol verle echar balones al asunto.
A pesar de esto tengo la esperanza de que este sabado será el primer gol de Messi en juego..ojala el primero de muchos.
Como seguidor del club y amante de la secciones, Decir que todas las secciones, Baloncesto, balonmano, Futbol sala campeon, futbol etc, somos lideres en Europa. Nos falta progresar en las competiciones domesticas, pero vamos a ver si empieza la positividad, ya se han ido los que molestaban, que el Barcelona respires y que vuelva a ser el club que era, que nos ha hecho felices o muy felices estas dos decadas.
No creo que ninguno de los cracks que han pasado por el Barca y he visto a unos cuantos, se mataran mucho a correr, cosa distinta es el pasotismo y la indolencia, pero Messi aun tiene mucho futbol en sus botas pese a su edad.
No creo que ninguno de los cracks que han pasado por el Barca y he visto a unos cuantos, se mataran mucho a correr, cosa distinta es el pasotismo y la indolencia, pero Messi aun tiene mucho futbol en sus botas pese a su edad.
Te dejas a uno de los más grandes. Samuel Eto'o. Este sí se mataba a correr. Para mi, el mejor 9 que hemos tenido por trayectoria y entrega, seguido de cerca por Suárez, que también se ha dejado el alma presionando.
Pero sí, en líneas generales, la mayoría de los cracks, no luchaban a muerte por el equipo.
Hablan de Marcus Thuram... hijo del gran Lilian. ¿Alguien ha seguido a este chaval, más allá de youtube, donde se ve que no tiene mala pinta?
En resumen, pretender jugar con 4 delanteros de los cuales 1 es Messi y directamente ni participa en tareas defensivas ni de presión, 2 laterales ofensivos, un central titular indiscutible de 33 años y un Busquets en el doble pivote con 32 que ya no llega a nada me parece vivir en los mundos de yupie... Y me sorprende de Koeman, la verdad. Lo más irónico de todo es que este 4-2-3-1 está pensado por y para De Jong... Y este lleva todo el inicio de temporada más perdido que un pulpo en un garaje... Y ayer directamente de central... Me parece un buen resumen de nuestra situación actual.
Espero que se baje del burro cuanto antes
Pues yo más bien creo que el 4-2-3-1 es un sistema ideado para potenciar a Leo y no a De Jong, quien por cierto también se ve beneficiado al tener más cerca a un prototipo de futbolista más fisico que él y con la mayor movilidad de la parcela ofensiva gracias al desempeño del extremo abierto y del falso extremo que permite la subida del lateral.
En el Ajax ese jugador más físico era Van De Beek y ese extremo mentiroso era Neres. Aquí no hay nadie que responda al perfil más físico, si acaso Sergi Roberto, pero no debe ser titular. En cambio tenemos a un metrónomo como Pjanic que hace lucir más al holandés que Busquets.
Messi está mentalmente bloqueado y eso contribuye a que se tuerzan más las cosas al no tomar las decisiones adecuadas. Además la escasa fortuna cara al gol hace que su rendimiento sea más cuestionado. Pero Messi por detrás del punta, con libertad de movimientos y area de influencia 360° en circunstancias normales sería canela en rama, con influencia para crear juego y para finalizar. Entre lo comentado con anterioridad (Messi debería haber salido por el precio adecuado, ganando todas las partes) el más que decente papel de Coutinho en esa posición y los grandes minutos de Pedri por el centro han hecho que no hayamos visto mucho al argentino en la posición idónea del sistema ideado para maximizarle.
Por otra parte, la posición de central no es desconocida para Frenkie. Yo me alegro de qie dispute minutos en defensa con la escasa disponibilidad de recursos que tenemos ahora. Es bueno que gane rodaje en esa posición para poder ganar una variante más de cara al futuro a aplicar ante rivales más serios y en circunstancias más complicadas. Esa variante es la reconversión puntual de De Jong en líbero en una defensa de 3, pues condiciones tiene para ello. Teniendo en consideración la importancia cada vez mayor de los carrileros en el futbol actual y que cada vez más equipos apuestan por esta táctica (vease Leipzig o Atalanta), el siguiente paso en la evolución futbolística que estamos viendo es a mi juicio la recuperación de la figura del líbero. Y es importante crear uno o fichar a alguien que pueda asumir ese rol para poder ser un poco más imprevisibles con la variedad de esquemas.
Con un 4-2-3-1 se puede jugar muy bien al fútbol. España ganó una Eurocopa y un Mundial con ese esquema, y la base de esa selección la formaban jugadores del Barcelona. Los teóricos titulares en el doble pivote eran un Busquets en plenitud y un magnífico Xabi Alonso que ejercía el papel de pivote mentiroso, basculando desde el 4-2-3-1 al 4-3-3. Yo creo que eso puede funcionar perfectamente en el Barça.
Si Messi no estuviese en el equipo apostaría por nuestro clásico 4-3-3, pero con Leo en el campo creo que lo mejor que le va al equipo es el esquema anteriormente desgranado.
Si, con un 4-2-3-1 se puede jugar muy bien al futbol, yo no digo lo contrario, digo que con los jugadores que tenemos es un esquema en mi opinión demasiado expuesto, españa ganó una eurocopa con ese esquema pero volvemos a lo mismo que cuando castillica ponía el ejemplo del Barça de robson, esa españa vencedora de la eurocopa tenía toda la columna vertebral en pleno auge, ahora nuestra columna vertebral si en algo no está es precisamente en sus mejores momentos ya. Tu mismo lo dices, un doble pivote con Busi y Alonso en plenitud... tenemos acaso ahora un doble pivote en plenitud? yo creo que es evidente que no, y la diferencia en este sistema de jugar con 2 tios por delante de la defensa que te lo barran todo a jugar con 2 tios que no lleguen a la mitad de jugadas es demasiado grande, todo cambia de hecho.
En cuanto a De Jong de central, a mi no me gusta, me parece un jugador con poca "sangre" para jugar en esa posición y además tampoco tiene demasiada velocidad que digamos, con Lenglet no llegando muchas veces ya tenemos suficiente, que el central mas rápido en carrera sea Piqué a mi me preocupa la verdad, de hecho el miercoles alguno de los mano a mano con Ter Steguen viene porque a De Jong le ganan en velocidad con una facilidad pasmosa, en parte porque repito no es rápido y en parte porque digamos que tampoco es un jugador "agresivo mentalmente" en el sentido de ir con todo, vamos que De Jong es un jugador que si tiene dudas de que no va a llegar ya afloja el paso directamente. A mi me parece un error grande pretender que juegue de central, una cosa es el ajax en la débil liga holandesa y otra cosa el Barça, y sinceramente yo soy de los que prefiere apostar por la cantera antes que reconvertir a jugadores, si hay 2 centrales en el B con proyección Como Arnau Comas y Ramos Mingo pues que se cuente con ellos.
Precisamente, para algo que hay en el B...
Es que veo que me ponéis siempre el ejemplo de como se jugaba cuando estos jugadores (o los de Barsas anteriores) estaban en plenitud, y creo que eso no es válido en el momento actual, Federer con 40 años también pretende jugar como cuando tenía 25, con un juego totalmente ofensivo, alegre y de red, pues si, el hombre lo sigue intentando, pero obviamente los resultados ya son bastante peores porque entre otras facetas del juego pues ya no llega a la mitad de las voleas que te llegaba entonces, y si llega ya no lo hace con la frescura que lo hacía entonces y la precisión lógicamente tampoco es la misma, pues con estos jugadores empieza a pasar cada vez más lo mismo, que Busi se salió junto a Alonso con España jugando en el doble pivote? pues si, pero cuantos años hace de eso? y a cuantas jugadas llegaba entonces Busi antes y a cuantas llega ahora? y lo mismo con Piqué, Alba y Messi cada uno en lo suyo, nuestra columna vertebral en resumen.
Sigo pensando que cualquier comparación de lo que se podía hacer con estos mismos jugadores con el Barça o con España de hace 5, 6, 7 o mas años no tiene lógica en el momento actual, creo que es un error, es como no aceptar la realidad. Que ojo, no digo que si jugamos con un 4-3-3 o con un 4-4-2 o con cualquier otro sistema la cosa vaya a mejorar increíblemente, pero si creo que tal y como estamos no estaría de más intentar resguardarse un poco mas, creo que jugar con tantos jugadores ofensivos es insostenible en el momento actual, si dentro de 2 años se vuelve a poder pues por mi cojonudo, ojalá, pero creo que ahora pretender jugar con 4 tios ofensivo, un doble pivote que está regulin regulán y dos laterales también ofensivos es un querer y no poder mas que otra cosa.
Todos queremos un juego super ofensivo y aplastar a los rivales como se hacía hace unos años, yo el primero, pero tampoco quiero que se nos vean todas las costuras y salir escaldados una y otra vez (sobre todo en europa) con goleadas humillantes que dañan bastante nuestra imagen. Creo que debemos ser conscientes de la realidad en la que estamos y empezar a construir un nuevo proyecto a partir de una mayor solidez, a partir de ai intentar año tras año (con esperemos una dirección deportiva nueva competente) incorporar mas talento y poco a poco poder volver a los buenos tiempos y si se hacen las cosas bien volver a disponer de grandes equipos, cosa que ahora mismo no tenemos.
Una solucion bastante impopular pero que a otros equipos les funciono, seria jugar con tres centrales y dos carrileros. el problema es lo mal que andamos de centrales.
Hablan de Marcus Thuram... hijo del gran Lilian. ¿Alguien ha seguido a este chaval, más allá de youtube, donde se ve que no tiene mala pinta?
Jugó el otro día contra el Madrid en Champions, y fue el que marcó los 2 goles. Y cuando le quitaron, el equipo ya se quedó sin mordiente alguna en ataque, y al final el Madrid empató.
Puedes volver a verle (sin tener que seguir la Bundesliga) cuando vuelva a jugar contra el Madrid.
Yo no lo conozco mucho. Pero no me parece una maravilla a nivel técnico, y le veo quizá un pelín alto (no me gustan los delanteros demasiado altos... porque creo que pierden mucha movilidad, velocidad, agilidad con los años; tampoco me convence Haaland por eso mismo). Pero no tiene mal físico.
Mi opinión-vaticinio, así a bote pronto y viéndole muy poco... es que nunca será un crack, pero no quiere decir que no nos pudiera venir muy muy bien ahora mismo (o en el futuro). Me queda la duda de si tendrá calidad para ser un 9 titular consolidado en un Barça (pero podría ser un jugador de plantilla, que te ofrezca ciertas cosas para ciertos momentos o partidos)
Hay que decir tamibén que llegó a estar algún año en las categorías inferiores del Barça (cuando Thuram jugó aquí), y parece que aquí le ponían de central, por lo grandote que era.. :loco:
Con respecto a lo de Messi y leyendo vuestros post, el que defienda a Messi hay que decirle que esto es el FCB no el FC Messi. Ya no es lo que cobre o no cobre, es que un profesional debe cumplir su trabajo, como yo el mio y el no lo cumple.
Es deplorable verle arrastrarse por el campo, pero mas deplorable, y no es la primera vez, que cuando tu equipo esta sufriendo, pase el balón por delante de ti y ni te inmuta. Sabéis lo que pasa? que antes el par de goles que metía tapaban todas sus carencias de entrega y compromiso, cuando borras sus goles, como ahora, es el Messi de años.
La actitud de Messi, genera en el resto un halo de negatividad brutal, al igual que su entrega los contagiaría.
Como jugador, si yo veo a mi capitán a mi líder, cabizbajo, paseándose, desmotivado, desganado y que juega por decreto, yo jugador, me tiene que repercutir en el campo.
Nos quitamos a varias vacas sagradas, pero no a la madre.
Un comentario que me ha dolido en el alma y profundamente y no lo voy a citar al autor, es " da igual que Messi cobre 100 millones si repercute en el club 300" por favor y paré de leer. Ahora que tienes a Messi por su factor marketing como beckham?. Pregunto
No quiero hablar de jugadores de otro club, pero SR del RM, es un placer como aficionado al fútbol verle echar balones al asunto.
A pesar de esto tengo la esperanza de que este sabado será el primer gol de Messi en juego..ojala el primero de muchos.Como seguidor del club y amante de la secciones, Decir que todas las secciones, Baloncesto, balonmano, Futbol sala campeon, futbol etc, somos lideres en Europa. Nos falta progresar en las competiciones domesticas, pero vamos a ver si empieza la positividad, ya se han ido los que molestaban, que el Barcelona respires y que vuelva a ser el club que era, que nos ha hecho felices o muy felices estas dos decadas.
Puedes criticar y con razón a Messi por muchas cosas, pero salir ahora, que no le salen las cosas y no está a buen nivel, que no presiona y todos echandose a la yugular cuando lleva 15 años asi, pues no creo que sea muy correcto.
Si tu jefe, le sale la opción de contratar a alguien sin experiencia y la cague cada dos por tres pero es hijo de x y le trae beneficios antes te vas tú que él. Asi que si se mira el marketing o como quieras llamarlo.
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Mingueza convocado... El central con menos proyección del B, de verdad que hay decisiones que me cuestan de entender.
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Hasta donde yo se es un gran formador y motivador. Además, en un mundo en el que la psicología deportiva tiene cada vez más peso y relevancia en la creación de campeones puede ser una decisión acertada contar con la experiencia y reputación de alguien como Toni Nadal en esa faceta.
No lo veo mal la verdad.
Defender a este Leo Messi es lo mismo que a despreciar a Ter Stegen, una barbaridad.
No entiendo el símil. Yo sí defiendo a este Leo Messi porque creo que como decía Korneyev creo que era para mí lo de Messi es mental y cuando logre acoplarse el equipo aportará mucho más que ahora pero no se le puede negar el intento...
...y NO desprecio sino que alabo a Ter Stegen...
...así que reitero que no entiendo el símil.
Ahora si quieres debatimos sobre Messi y sus actuaciones y tú critícale lo que quieras con respeto y yo te argumentaré con el mismo respeto PERO no creo qye sea una barbaridad ni mucho menos que opine que a mí este Messi también me gusta. Puedo decir que no me MARAVILLA como ha venido haciendo durante 15 años... ...pues sí, PERO de ahí a decir que no me guste no.
¿Alguien de este foro conocía o había escuchado ALGO sobre Trincao, antes de que lo ficháramos? No es una pregunta retórica ni lleva mala leche, pero me extraña ver que ahora piden que sea titular y lo ponen al nivel de Pedri/Ansu/Riqui, etc, y cuando lo ficharon todo eran chistes sobre su apellido
Yo no sabía nada de su existencia y los cuatro ratos que le he visto jugar no he visto nada extraordinario
Low no convoca a Stegen
https://www.sport.es/es/noticias/barca/low-deja-ter-stegen-fuera-lista-alemania-8192745
¿Alguien de este foro conocía o había escuchado ALGO sobre Trincao, antes de que lo ficháramos? No es una pregunta retórica ni lleva mala leche, pero me extraña ver que ahora piden que sea titular y lo ponen al nivel de Pedri/Ansu/Riqui, etc, y cuando lo ficharon todo eran chistes sobre su apellido
Yo no sabía nada de su existencia y los cuatro ratos que le he visto jugar no he visto nada extraordinario
A mi me parece un buen jugador al que hay que darle minutos.
Yo si veo que es técnico, buena visión de juego, buen pase, y buena ayuda en defensa.
Dadle tiempo, que estoy seguro que demostrará que tiene nivel para jugar en el Barça
Lo del filial es tremendo, vamos a lesión por día como aquel que dice. Ya han dado de baja a Solano y han dado ficha a Rosanes que lleva meses lesionado.
Por si a alguno le interesa verlo, han convocado a Ilias para jugar contra el Andorra.
Trincao puede acabar como Simao y Quaresma, llegaron como jugadores prometedores que acabaron diluyendose y eso que al menos a mi Quaresma me gustaba, tampoco llegaron en tiempos faciles para el club.Espero que Trincao tenga mejor suerte que ellos.
https://www.youtube.com/watch?v=OBmAnudl-nQ&ab_channel=MundoMaldini
¿Debería ser Dembélé titular ante el Betis?
https://www.youtube.com/watch?v=StkoT6LzHBo&ab_channel=FulBoxTV