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VirgilHilts
(@virgilhilts)
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Famed Member
 

Laporta o cualquier otro, no expondrá su bolsillo para arreglar el lío que formó su predecesor, no es tan difícil de aceptar.
También debemos valorar más razones:
¿Qué piensas de una empresa que genera pérdidas millonarias?
¿Qué prestamista/avalista se la juega con alguien que presenta balance negativo?
¿Crees que los patrocinadores confían en una gestión económica deficitaria?
Que las amortizaciones son un cáncer nadie te lo niega, pero esto no es el país de las maravillas. El RM tampoco vendería a Jovic por 15 millones, ni la Juve a Arthur por otro tanto, ni el United a Van de Beek por 1/4 de que le costó.

Ya, pero es que eso tiene trampa (muchas trampas!). Primero porque, muchas de las nefastas operaciones de Nobita fueron por lo mismo. Nobita también se encontró en situaciones donde los ejercicios podían dar pérdidas, y lo que hizo fue hacer esas nefastas operaciones de trueques y similares (como lo de Neto-Cillesen, Arthur-Pjanic) para maquillar cuentas. Y lo mismo con las ventas de canteranos (como Carles Perez).
Al final todas las decisiones se basan en una teoría contable equivocada, que provoca que vendas a los canteranos, porque son beneficios limpios, pero no puedas vender a los que compras, aunque sean un fracaso total.

Y lo de las pérdidas es realmente mentira. Si ahora llegase (hipotético, sí) una oferta de 10-15 kilos por Pjanic, apuntarías pérdidas en este ejercicio (por la gilipollez de la teoría contable y las amortizaciones), pero habrías conseguido unos ingresos de 10-15 kilos. En cambio, lo que se hace es no vender, y tener al jugador de cesión en cesión 3 años, como pasó con Arda... en el mejor de los casos, para que se te vaya gratis e ingreses 0 €.

Lo resumo en plan Coco y Barrio Sésamo:
opción a) vendes a Pjanic ahora por 10-15 kilos, y todo eso que sacas
opción b) no vendes a Pjanic y lo tienes, en el mejor de los casos, 3-4 años cedido (NO "PRODUCE" nada para tu empresa/club), asumiendo en el mejor de los casos que el club destino paga toda su ficha... y sacas 0€ al final

¿qué opción haría un presidente que busca lo mejor para el club? ¿qué opción haría un presidente que lo que busca es su interés personal?

 
Respondido : 24/05/2021 2:39 pm
(@snake18)
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Noble Member
 

¿De verdad hay gente que piensa que por Pjanic van a pagar mas de 10 millones cualquier equipo?
Porque leo cosas muy rocambolescas y luego esta esto.
Pjanic un jugador de 31 años que ha jugado poco mas que Riqui(es decir nada de nada) y que cuando lo ha hecho ha jugado bastante mal.(cosa que se sabia si uno se veía algún partido de la Juventus en la 19/20.
Luego esta la tontería de Coutinho al Everton. Claro al eterno rival del equipo donde se hizo jugador y en un equipo donde ya esta James para dar esa "tranquilidad" al juego.
La realidad es que estos jugadores no los quiere nadie y Laporta va a tener que pagar para que se larguen como el caso Umtiti.

 
Respondido : 24/05/2021 2:57 pm
VirgilHilts
(@virgilhilts)
Respuestas: 1922
Famed Member
 

Ojo, LISTA DE LUIS ENRIQUE

Pinceladas, comentarios:
- No va Ramos
- No va ningún jugador del Madrid!
- No va Mikel Merino (seguramente en buena parte por su lesión)
- No va Canales (también ha terminado la temporada con molestias)
- No va Aspas
- No va Jesús Navas (un jugador que nunca me ha gustado; solo tiene una jugada, echarse el balón p'alante y tirar de su velocidad)
- Va Azpilicueta (me gusta... y me gusta mucho más que Navas)
- Va Sarabia (un poco "raruno" me parece; hubiera preferido a Aspas)
- Va Adama (otro un poco "raruno" tras su temporada en la Premier)

Lista completa:

La Lista de Luis Enrique para la Eurocopa 2021
PORTEROS: Unai Simón, David de Gea, Robert Sánchez.

DEFENSAS: José Gaya, Jordi Alba, Pau Torres, Aymeric Laporte, Eric García, Diego Llorente, César Azpilicueta, Marcos Llorente.

MEDIOS: Busquets, Rodri, Pedri, Thiago, Koke, Fabián.

DELANTEROS: Dani Olmo, Oyarzabal, Morata, Gerard Moreno, Ferran Torres, Adama Traoré y Sarabia.

 
Respondido : 24/05/2021 3:02 pm
celeminete
(@celeminete)
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Illustrious Member
 

Pero que estos tíos tienen contrato de 3 años más con un sueldazo totalmente surrealista que no van a pagarles en ningún otro sitio.

Darles la carta de libertad? Te deseo suerte en el intento de convencerles de que perdonen un montonazo de millones así por la cara y se piren, ojalá.

Bueno, si eso es así, y nadie los quiere, ni regalados (y me refiero a alguien que les pueda pagar buena ficha y ellos aceptasen irse), entonces está claro que no hay solución. Estamos de acuerdo.
Pero yo creo que en algún caso (Pjanic, y en menor caso Coutinho) no es tan imposible que alguien les haga una oferta que a los jugadores les pudiera encajar. Pero la cosa es... ¿aceptaría Laporta que esos jugadores se vayan si eso supone imputar pérdidas? Ésa es la pregunta clave.

Ni idea.

 
Respondido : 24/05/2021 3:15 pm
(@josslo)
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Noble Member
 

Laporta o cualquier otro, no expondrá su bolsillo para arreglar el lío que formó su predecesor, no es tan difícil de aceptar.
También debemos valorar más razones:
¿Qué piensas de una empresa que genera pérdidas millonarias?
¿Qué prestamista/avalista se la juega con alguien que presenta balance negativo?
¿Crees que los patrocinadores confían en una gestión económica deficitaria?
Que las amortizaciones son un cáncer nadie te lo niega, pero esto no es el país de las maravillas. El RM tampoco vendería a Jovic por 15 millones, ni la Juve a Arthur por otro tanto, ni el United a Van de Beek por 1/4 de que le costó.

Ya, pero es que eso tiene trampa (muchas trampas!). Primero porque, muchas de las nefastas operaciones de Nobita fueron por lo mismo. Nobita también se encontró en situaciones donde los ejercicios podían dar pérdidas, y lo que hizo fue hacer esas nefastas operaciones de trueques y similares (como lo de Neto-Cillesen, Arthur-Pjanic) para maquillar cuentas. Y lo mismo con las ventas de canteranos (como Carles Perez).
Al final todas las decisiones se basan en una teoría contable equivocada, que provoca que vendas a los canteranos, porque son beneficios limpios, pero no puedas vender a los que compras, aunque sean un fracaso total.

Y lo de las pérdidas es realmente mentira. Si ahora llegase (hipotético, sí) una oferta de 10-15 kilos por Pjanic, apuntarías pérdidas en este ejercicio (por la gilipollez de la teoría contable y las amortizaciones), pero habrías conseguido unos ingresos de 10-15 kilos. En cambio, lo que se hace es no vender, y tener al jugador de cesión en cesión 3 años, como pasó con Arda... en el mejor de los casos, para que se te vaya gratis e ingreses 0 €.

Lo resumo en plan Coco y Barrio Sésamo:
opción a) vendes a Pjanic ahora por 10-15 kilos, y todo eso que sacas
opción b) no vendes a Pjanic y lo tienes, en el mejor de los casos, 3-4 años cedido (NO "PRODUCE" nada para tu empresa/club), asumiendo en el mejor de los casos que el club destino paga toda su ficha... y sacas 0€ al final

¿qué opción haría un presidente que busca lo mejor para el club? ¿qué opción haría un presidente que lo que busca es su interés personal?

¿Trampas? Si Bartomeu se generó sus propias pérdidas: ingresó 222 millones de una tacada que gestionó como el culo, presupuestó ingresos por ventas, no tuvo valentía para vender cuando tocaba a Rakitic (por el que tenía una ofertaza) y renovó al alza hasta los 35 a todas las vacas sagradas, sin importar rendimiento ni ridículos.
Si a Laporta le llega una oferta de 100 millones por Griezmann, ¿qué crees que haría? Recogerlos y gastar 150, ya te digo que no.
Si a Alba o a Piqué solo les quedase un año de contrato, seguro que no se le ocurría renovarlos.
Por muy pesado que suene, la herencia recibida le maniata.

 
Respondido : 24/05/2021 3:28 pm
celeminete
(@celeminete)
Respuestas: 5479
Illustrious Member
 

A ver VirgilHilts te lo resumo yo en plan barrio sésamo Epi y Blas...

Nadie va a pagar una put... mierda ni por Pjanic ni por Umtiti.

 
Respondido : 24/05/2021 3:45 pm
VirgilHilts
(@virgilhilts)
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Famed Member
 

¿Trampas? Si Bartomeu se generó sus propias pérdidas: ingresó 222 millones de una tacada que gestionó como el culo, presupuestó ingresos por ventas, no tuvo valentía para vender cuando tocaba a Rakitic (por el que tenía una ofertaza) y renovó al alza hasta los 35 a todas las vacas sagradas, sin importar rendimiento ni ridículos.
Si a Laporta le llega una oferta de 100 millones por Griezmann, ¿qué crees que haría? Recogerlos y gastar 150, ya te digo que no.
Si a Alba o a Piqué solo les quedase un año de contrato, seguro que no se le ocurría renovarlos.
Por muy pesado que suene, la herencia recibida le maniata.

Sí, está claro que Nobita tuvo una gestión NEFASTA. Eso es innegable.
Pero también hay varios matices:

- Nobita ya cogió al club con una gran, gran deuda..
- Gran parte de sus nefastas operaciones fueron, como bien dices, las renovaciones hasta los 35 a todas las vacas sagradas. Pero ahí también entra Messi, que suponía 100 kilos anuales en ficha, y luego primas varias por "fidelidad", etc.

La cosa es que Messi ha tenido cogido por los h... a Nobita. Le impuso unas condiciones leoninas, estratosféricas... Pero a ver quién era el valiente que se atrevía a renovar a Messi (en sus años buenos, no digo ahora)

En cualquier caso, la cosa es que Laporta no siga haciendo operaciones desastrosas. Fichar a Agüero para mí es una mala operación (y que, para mí, también viene condicionada por el "querer contentar a Messi"). Si mañana hay opción de largar (no cesiones) a Coutinho o Pjanic, aunque sea regalados, debería dejarlos ir. Si se agarra a la excusa de las amortizaciones, entonces dejará claro que sigue los pasos de Nobita (y eso obviamente no convierte a Nobita en buen presidente... pero sí que demuestra que Laporta tampoco lo es)

A ver VirgilHilts te lo resumo yo en plan barrio sésamo Epi y Blas...

Nadie va a pagar una put... mierda ni por Pjanic ni por Umtiti.

Joder, que sí, eso está claro.... Y a Umtiti está imposible largarle, ni regalado.
Pero vamos a suponer que Pjanic (o Coutinho) tuviera una oferta, para irse, aceptable para él... pero con la carta de libertad. ÉSE es el quid de la cuestión.

 
Respondido : 24/05/2021 3:47 pm
(@oscarv)
Respuestas: 980
Prominent Member
 

Luis Enrique ha sido valiente al no convocar a Ramos ni a ningún jugador madridista, de hecho ya había preguntas de la prensa como "¿No cabía en la lista con 25 o 26 Ramos?
Como no vaya bien a la mínima lo van a crucificar. Y hay que reconocer que la selección ya no es lo que era y no tiene los jugadores que tenía, por lo que tampoco se pueden pedir milagros. Y como vaya mal le puede pasar factura. Pero es lo que tiene que hacer como entrenador, llevarse a los que mejor vea, le guste o no a la prensa. Otra cosa es que gusten o no los seleccionados, por ejemplo Eric García que solo ha jugado 6 partidos esta temporada en la premier, 858 minutos entre todas las competiciones. Y evidentemente esa delantera da poco miedo a nadie, el problema es que el nivel está muy lejos de aquella hornada que nos hizo ganar tantos títulos.

 
Respondido : 24/05/2021 3:48 pm
(@snake18)
Respuestas: 1291
Noble Member
 

Ya, pero es que eso tiene trampa (muchas trampas!). Primero porque, muchas de las nefastas operaciones de Nobita fueron por lo mismo. Nobita también se encontró en situaciones donde los ejercicios podían dar pérdidas, y lo que hizo fue hacer esas nefastas operaciones de trueques y similares (como lo de Neto-Cillesen, Arthur-Pjanic) para maquillar cuentas. Y lo mismo con las ventas de canteranos (como Carles Perez).
Al final todas las decisiones se basan en una teoría contable equivocada, que provoca que vendas a los canteranos, porque son beneficios limpios, pero no puedas vender a los que compras, aunque sean un fracaso total.

Y lo de las pérdidas es realmente mentira. Si ahora llegase (hipotético, sí) una oferta de 10-15 kilos por Pjanic, apuntarías pérdidas en este ejercicio (por la gilipollez de la teoría contable y las amortizaciones), pero habrías conseguido unos ingresos de 10-15 kilos. En cambio, lo que se hace es no vender, y tener al jugador de cesión en cesión 3 años, como pasó con Arda... en el mejor de los casos, para que se te vaya gratis e ingreses 0 €.

Lo resumo en plan Coco y Barrio Sésamo:
opción a) vendes a Pjanic ahora por 10-15 kilos, y todo eso que sacas
opción b) no vendes a Pjanic y lo tienes, en el mejor de los casos, 3-4 años cedido (NO "PRODUCE" nada para tu empresa/club), asumiendo en el mejor de los casos que el club destino paga toda su ficha... y sacas 0€ al final

¿qué opción haría un presidente que busca lo mejor para el club? ¿qué opción haría un presidente que lo que busca es su interés personal?

¿Trampas? Si Bartomeu se generó sus propias pérdidas: ingresó 222 millones de una tacada que gestionó como el culo, presupuestó ingresos por ventas, no tuvo valentía para vender cuando tocaba a Rakitic (por el que tenía una ofertaza) y renovó al alza hasta los 35 a todas las vacas sagradas, sin importar rendimiento ni ridículos.
Si a Laporta le llega una oferta de 100 millones por Griezmann, ¿qué crees que haría? Recogerlos y gastar 150, ya te digo que no.
Si a Alba o a Piqué solo les quedase un año de contrato, seguro que no se le ocurría renovarlos.
Por muy pesado que suene, la herencia recibida le maniata.

Si el Barça económicamente esta como esta, no es por el Covid, que obviamente ha afectado pero realmente ha sido porque el equipo llevaba desde 2011 mal gestionado. Curiosamente cuando llega al poder Rosell. El Covid solo dejo en evidencia lo que muchos sabíamos.
Pasaran los años y los equipos irán recuperándose pero el Barça no podrá recuperarse hasta dentro de mucho. Y eso es culpa del Rosellismo.
Ahora mismo no toca meter cizaña a Laporta, como dice el compañero, ya llegara el momento. Es probable que cuando se oficialice al Kun yo seré el primero en criticar. Pero hasta entonces me parece que criticar a Laporta no tiene sentido y es un acto muy gratuito.

 
Respondido : 24/05/2021 3:49 pm
VirgilHilts
(@virgilhilts)
Respuestas: 1922
Famed Member
 

LOS BOMBOS DE LA CHAMPIONS

- Bombo 1: Ya está seguros:
Manchester City,
Atlético,
Bayern,
Inter Milan,
Lille,
Sporting de Portugal

Posibles:
Manchester United (si gana la Europa League)
Villarreal (si gana la Europa League)
Chelsea (si gana Champions)
Zenith San Petersburgo (si el Chelsea no gana la Champions)

- Bombo 2: Ya seguros:
Real Madrid,
Barcelona,
Sevilla,
Juventus,
PSG,
Liverpool

Posible:
Borussia Dortmund (salvo que City y Villarreal ganen las finales)
Oporto (si City o Villarreal ganan las finales)
Manchester United (si no gana Europa League)
Chelsea (si no gana Champions)

Al final este año nos libramos de unos cuantos cocos (que van a estar en el bombo 2). Hay unas cuantos "chollos" en el bombo 1 (Lille, Inter, Sporting Lisboa, quizá Zenith...)

 
Respondido : 24/05/2021 3:56 pm
(@llanerense)
Respuestas: 688
Honorable Member
 

el ambiente en la seleccion va a ser irrespirable,ya se encargaran estos patriotas de pacotilla como roncero,calabres etc de que a la minima se van a hechar encima de luis enrique,estos, que se besan el escudo de españa y que lo unico que les importa es el madrid, no va ninguno,y eso para ellos les crea un nudo en la garganta y no les deja respirar.os acordais cuando se gano el mundial con siete jugadores titulares del barca?.pues esto igual.para mi ramos es indiscutible,ahora bien, lo que hablaron ayer solo lo conocen ellos.

 
Respondido : 24/05/2021 4:30 pm
CastallicA
(@castallica)
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Illustrious Member
 

https://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/cantera/20210524/493901421999/pesca-masiva-del-barca-en-la-cantera-del-espanyol.html

Pesca masiva del Barça en la cantera del Espanyol
A falta de firma, el club azulgrana ata a seis canteranos pericos para la próxima temporada

Ferran Jutglà (Espanyol B), Carlos Alemán (Juvenil A), Miguel Carvalho (Juvenil B) y Andrea Natali, Pol Beranbéu y David Muñoz (Infantil B), los elegidos

 
Respondido : 24/05/2021 4:33 pm
celeminete
(@celeminete)
Respuestas: 5479
Illustrious Member
 

¿Trampas? Si Bartomeu se generó sus propias pérdidas: ingresó 222 millones de una tacada que gestionó como el culo, presupuestó ingresos por ventas, no tuvo valentía para vender cuando tocaba a Rakitic (por el que tenía una ofertaza) y renovó al alza hasta los 35 a todas las vacas sagradas, sin importar rendimiento ni ridículos.
Si a Laporta le llega una oferta de 100 millones por Griezmann, ¿qué crees que haría? Recogerlos y gastar 150, ya te digo que no.
Si a Alba o a Piqué solo les quedase un año de contrato, seguro que no se le ocurría renovarlos.
Por muy pesado que suene, la herencia recibida le maniata.

Si el Barça económicamente esta como esta, no es por el Covid, que obviamente ha afectado pero realmente ha sido porque el equipo llevaba desde 2011 mal gestionado. Curiosamente cuando llega al poder Rosell. El Covid solo dejo en evidencia lo que muchos sabíamos.
Pasaran los años y los equipos irán recuperándose pero el Barça no podrá recuperarse hasta dentro de mucho. Y eso es culpa del Rosellismo.
Ahora mismo no toca meter cizaña a Laporta, como dice el compañero, ya llegara el momento. Es probable que cuando se oficialice al Kun yo seré el primero en criticar. Pero hasta entonces me parece que criticar a Laporta no tiene sentido y es un acto muy gratuito.

A Laporta se le puede cuestionar por el hecho de que da la sensación de que tenía poco trabajada su vuelta, de hecho es sorprendente que no haya ni director deportivo realmente... Pero coño que en el tema Umtiti, Pjanic, Coutinho etc el no tiene culpa y hará lo que se pueda, porque aquí hablamos cómo si tuviesemos muchas opciones y creo que en realidad hay muy poco que rascar, y que la única posibilidad es salir perdiendo lo menos posible.

Son causas perdidas, el que espere grandes soluciones y grandes operaciones con Umtiti, Pjanic o Coutinho va listo.

Decir que "no me valen cesiones" ... Cómo si el resto de equipos se peleasen por ellos... Ojalá podamos ceder a Umtiti y Pjanic sin tener que pagar nosotros la mitad de sus fichas, será un puto milagro.

 
Respondido : 24/05/2021 5:12 pm
VirgilHilts
(@virgilhilts)
Respuestas: 1922
Famed Member
 

Pesca masiva del Barça en la cantera del Espanyol

Bueno, siendo catalenes, supongo que siguen siendo "valors!" :disimular:

 
Respondido : 24/05/2021 5:12 pm
CastallicA
(@castallica)
Respuestas: 4526
Illustrious Member
SuperH
(@superh)
Respuestas: 2622
Famed Member
 

Xabi Alonso en 2 años ha metido a la Real B en segunda.

 
Respondido : 24/05/2021 5:32 pm
(@combo)
Respuestas: 2984
Famed Member
 

Pesca masiva del Barça en la cantera del Espanyol
A falta de firma, el club azulgrana ata a seis canteranos pericos para la próxima temporada

Ferran Jutglà (Espanyol B), Carlos Alemán (Juvenil A), Miguel Carvalho (Juvenil B) y Andrea Natali, Pol Beranbéu y David Muñoz (Infantil B), los elegidos

 
Respondido : 24/05/2021 5:34 pm
Xicano63
(@xicano63)
Respuestas: 12767
Illustrious Member
 

Luis Enrique tiene un trabajo difícil, la temporada ha sido larga y los jugadores están muy tocados físicamente, además de que siendo sinceros, España no tiene la mejor generación de la historia hay que sumarle las ausencias por problemas físicos de 2 chavales de 35 años como Ramos y Navas así como de jugadores importantes con experiencia como Carvajal,Iñigo Martínez y Canales o la de un mas joven Mikel Merino.

Aunque de aquí al europeo alguno caerá lesionado.

Aun así tiene un equipo muy reconocible a nivel mundial con De Gea,Azpilicueta,Alba,Busquets,Thiago,Koke y Morata.

 
Respondido : 24/05/2021 5:38 pm
(@josslo)
Respuestas: 1887
Noble Member
 

Pesca masiva del Barça en la cantera del Espanyol

Bueno, siendo catalenes, supongo que siguen siendo "valors!" :disimular:

No es necesario crear polémicas, el dinero manda, sin más.
El Villarreal llora cuando le tocan a sus jóvenes más prometedores pero compró a precio de saldo media cantera del Albacete, doble moral.
El Athletic y su filosofía de incorporaciones a la cantera.
De esto hay en todas partes.

 
Respondido : 24/05/2021 5:49 pm
celeminete
(@celeminete)
Respuestas: 5479
Illustrious Member
 

Pesca masiva del Barça en la cantera del Espanyol
A falta de firma, el club azulgrana ata a seis canteranos pericos para la próxima temporada

Ferran Jutglà (Espanyol B), Carlos Alemán (Juvenil A), Miguel Carvalho (Juvenil B) y Andrea Natali, Pol Beranbéu y David Muñoz (Infantil B), los elegidos

Desconozco el nivel de todos ellos, pero creo que he leído que están sobretodo enfadados con que nos llevemos a Carlos Alemán del juvenil... Con lo cuál deduzco que debe ser en principio el más prometedor, ojalá sean buenos, a falta de pasta hay que fichar lo mejor posible en la cantera.

 
Respondido : 24/05/2021 5:50 pm
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